Bearbeiten von „Forum:Empfehlung eigener Sachen“

{{Forum|kat=ja|

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In der Kamelo gilt der ungeschriebene Konsens, dass eigene Werke - bzw. Werke mit hoher Eigenbeteiligung - nicht auf die eigene Empfehlungsliste gesetzt werden. Die meisten Kamele halten sich an dieses ungeschriebene Gesetz, nur einzelne nicht. Ich frage mich allerdings, was daran denn eigentlich so verwerflich ist. Mich persönlich stört es nicht, wenn jemand seine Werke auf seine Empfehlungsliste setzt, zumal hier in Sachen Empfehlungen doch ein sehr zurückhaltender Geist herrscht und die Empfehlungen schließlich Auswirkungen auf die Außenwahrnehmung von Artikeln haben - und neuerdings sogar auch auf die Möglichkeit, dass sie automatisch getwittert werden. Dem gegenüber steht die Empfehlungsmüdigkeit der Herde, in der nur einzelne Personen sich am Empfehlungssystem beteiligen, sodass gute Artikel mitunter keine Empfehlungen aufweisen. Desweiteren sagt eine Empfehlungsliste ja auch etwas über den Empfehler und seinen Geschmack aus. Wenn jetzt jemand Dinge, die er selbst oder zu einem großen Teil mit verzapft hat und die er für gut gelungen hält, da drauf setzt, dann ist das doch nur ehrlich und konsequent. Oder? [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 12:50, 21. Dez. 2014 (NNZ)

: Ich würde das alles nicht so eng sehen. Mit den Empfehlungen wird ja generell sehr offen umgegangen und daher sehe ich kein Problem damit, dass jemand auch eigene Werke empfiehlt, wenn er sie entsprechend gut findet. Ich persönlich würde Seiten, die ausschließlich auf meinem Mist gewachsen sind, vermutlich eher nicht empfehlen (oder höchstens, wenn ich Jahre später drüberlese, und sie immer noch gut finde), aber ist einfach nur mein persönlicher Umgang damit und ich finde das muss jeder selber wissen. Und solange sich niemand 20 Sockenpuppen zum pushen seiner Werke anlegt, würde ich das auch so offen handhaben wollen, wie möglich. --[[Kamel:J*|J*]] ([[Kamel Diskussion:J*|Diskussion]]) 14:30, 21. Dez. 2014 (NNZ)

: Mir ist das völlig egal. Natürlich ist jeder davon überzeugt, dass seine eigenen Beiträge die besten des Universums seien. Warum soll er sie dann nicht empfehlen dürfen? --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:32, 21. Dez. 2014 (NNZ)

::Ich würde mich ohnehin freuen, wenn die Instrumente Empfehlung und Kurzfeedback wieder mehr genutzt würden. Wenn ich etwas schreibe, interessiert mich, ob es jemanden freut, und auch, ob was blöd rüberkommt oder nicht verstanden wird. 
::@J*: Das mit dem "Sicherheitsabstand" zur eigenen Verzapferei ist ein weiser Tipp! Wenn jemand z.B. kategorisch alle seine Sachen empfielt, auch wenn keine Gliederung und zig Rechtschreibfehler drin sind, ist das natürlich albern. Ja, es muss jeder selber wissen, so sehe ich das auch. 
::Ich habe hier mal laut darüber nachdenken wollen, da es immer mal wieder verhaltenes Gefrotzel darüber gab. Danke für den Gedankenaustausch. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 15:10, 21. Dez. 2014 (NNZ)

Wir muessen zwar nicht alles verbieten - aber ich wundere mich schon, warum man dem narzisstischen Trieb folgen und eigene Dinge auf die Empfehlungsliste legen muss. Das wirkt sich dann eventuell auf mein Bild des entsprechenden Benutzers aus. Von daher wuerde ich empfehlen, die Anpreisung eigener Artikel auf die eigene Benutzerseite zu konzentrieren, da die Empfehlungsseiten ja auch eine Art Feedback darstellen. Aber gegen das Verbieten, selbst wenn man es erwaegen wollte, sprechen schon die vielen Grauzonen - wenn man ein Projekt gestartet hat und dann begeistert ist von dem, was andere daraus machen zum Beispiel. -- [[Spezial:Beiträge/46.253.187.176|46.253.187.176]] 17:27, 21. Dez. 2014 (NNZ)
:Ich für mich persönlich, fände es auch komisch, meine eigenen Sachen zu empfehlen, habe aber gar kein Problem mit Gemeinschaftsprojekten, an denen auch noch andere Kamele mitgewirkt haben..Das muss halt jeder selber wissen..Bei mir ist eine Frage auf der Liste, die glaube ich, nur ich alleine beantwortet habe, da fand ich halt die Frage gut..Was ich auch ein bissel traurig finde, wir haben viele gute neue Sachen, die aber dadurch, dass kaum einer seine Meinung kundtut, leider auf keiner "Bestenliste" landen(die ja auf der Hauptseite empfohlen werden)..Leser müssen also vielleicht den Eindruck bekommen, es kommen keine guten neuen Artikel,Projekte,Dateien was auch immer hinzu,was eigentlich so ja nicht stimmt! Auch die Beschränkung,was einfach per Empfehlungsdaumen auf die Liste gesetzt werden kann, finde ich nicht gut.Ich würde auch gern Vorlagen und Diskussionen empfehlen und verstehe auch gar nicht, warum dett wirklich so ein großes Problem sein soll..Habt noch einen schönen Sonntag.[[Kamel:Igor|Igor]] ([[Kamel Diskussion:Igor|Diskussion]]) 18:01, 21. Dez. 2014 (NNZ)

::@46.253.187.176: Nö, die Empfelungen landen auf der persönlichen Empfehlunsliste. Und ja, das, was man empfielt, wirkt sich in der Tat auf das Bild des Benutzers aus: Man kann dort nachlesen, was ihn besonders anspricht. Wenn Dein Bild von einem Nutzer darunter leidet, weil er ab und an etwas empfielt, wo er selbst was mitgehuft oder was er selbst mal gestartet hat, dann find ich das schade. Denn mir selber juckt es nämlich just zur Sekunde ganz verrucht in den Hufen, ein Bild auf meine Liste zu setzen, das - und jetzt kommts - ich selbst erstellt habe. Das magst Du für narzisstisch halten, aber ich finde das Bild sehr gelungen und halte es überdies sogar für zeigenswert. Ist Selbstwertschätzung immer gleich narzisstisch oder ist das vielleicht ein zu hinterfagender Glaubenssatz? Ich halte mich nicht für einen Menschen, der Nabelschau betreibt und der seine Dinge mehr herausgestellt wissen will als die Sachen anderer (so verstehe ich einen Narzissten). Natürlich kann es sein, dass auch die soeben beschriebene diesen Aspekt betreffende positive Meinung über mich selbst auch schon wieder als narzisstisch empfunden wird (als wäre ich in so einigen Dingen kein ziemlicher Depp oder als würde ich alles von mir Oberklasse finden). Bevor ich aber so tue, als würde ich die Sachen von mir, die ich reinen Gewissens besonders mag, nicht erwähnenswert finden, und bevor ich somit also mime, ich sei in jeder Hinsicht immer nur schlechter als andere, dann bin ich lieber in Deinen Augen narzisstisch. Ich werde wahrscheinlich künftig ab und an auch eigene Sachen auf meine Liste setzen, genauso wie ich es auch mit den Sachen von anderen tu, die mich ganz besonders freuen. Ich finde auch nicht, dass die Leute hier, die häufiger mal Sachen von sich selbst empfehlen, dadurch gleich Narzissten sind, nur weil sie auf ihrer Liste die Dinge zeigen, die sie mögen und da viel Eigenes darunter ist. Andererseits habe ich ohnehin auch nichts gegen Narzissten. Sonst könnte ich auf kein Konzert mehr gehen. Ich mag nur nicht so gerne Missgunst und Egoismus, ein gesundes Selbstbewusstein stört mich hingegen nicht. Ein Mangel an Letzterem kann sogar Ersteres nach sich ziehen, das ist gar nicht selten. Natürlich würde ich mich freuen, wenn ich mit meiner Meinung jetzt nicht bei Dir in ner Schublade gelandet bin. Freue mich immer über Flow. Keine Ahnung, welches Kamel das Deinige ist, aber hätte es eine Empfehlungsliste, würde ich mich freuen, darüber auch Werke von Dir finden und lesen zu können, zumal ich mich doch recht häufig über Deine originellen Beiträge freue. Danke für Meinung. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 22:06, 21. Dez. 2014 (NNZ)

:::8-D, mein Feedback scheint Dir doch mehr Gedanken gemacht zu haben als gedacht. Vorweg: Ich habe nichts mit der IP zu tun, die hier Beitraege geloescht hat, meine IP-Adresse ist fest und 46.1... ist eine andere. Mein Diskussionsbeitrag war aus der Eigenperspektive geschrieben - wenn ich Beitraege verfasse (was schon ein paar Jahre her ist leider), dann ueberlasse ich das Feedback lieber den anderen und wenn dann drunter (fuer andere Leser klar erkennbar) steht: Dieser Beitrag wird von xxx Kamelen empfohlen, dann freut mich das, denn dann ist von unabhaengiger Seite gesagt, dass der Artikel gefallen hat - mich selbst zaehle ich dabei nicht. Das ist meine Demut vor dem Leser und dem Publikum (und auch ein Stueck Transparenz) und dem auch mir innewohnenden Drang (den ich hier mal als Narzissmus bezeichnet habe), die eigenen Beitraege besonders herauszustellen, gebe ich nicht nach. Andere moegen das anders sehen und das ist bei Dir offensichtlich der Fall - Deine Meinung sei Dir also unbenommen. Die Leserkritik zu einem neuen Buch wird ja auch normalerweise nicht vom Autoren selbst verfasst, der Autor kann dafuer auf seiner eigenen Homepage werben - in dem Falle ist also die eigene Benutzerseite. Dass es trotzdem mein Bild von einer Person mitpraegt und ich ein etwas ulkiges Gefuehl habe, wenn ich Selbstempfehlungen sehe, laesst sich leider nicht verhindern. Es mag dich aber beruhigen, dass mein Bild weit facettenreicher ist und das nur ein kleinerer Aspekt im Ganzen ist. -- [[Spezial:Beiträge/46.253.187.176|46.253.187.176]] 13:04, 22. Dez. 2014 (NNZ)
:Na, dann bin ich ja beruhigt :-)))) Bei der anderen IP habe ich ganz schnell geschnallt, dass Du das nicht sein kannst. Alles gut! :-) [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 01:00, 24. Dez. 2014 (NNZ)

Tja, da die Anzahl der Empfehlungen für einen Artikel hier in der Größenordnung kleiner/gleich 20 liegt, braucht man darüber gar nicht weiter diskutieren. Dieses Empfehlungssystem war mal als Ersatz für die [[Kamelopedia:GaGA-Wahl|„GaGA“-Wahl]] gedacht und wenn früher nicht mindestens 5 bis 6 Kamele dafür gestimmt haben und Dufo dagegen, dann war nix mit diesem besonderen Artikelschmuck. Auch damals war es nicht verpönt, selbst ebenfalls mal für einen eigenen Artikel zu stimmen, denn jeder Artikel war in irgendeiner Form Gemeinschaftsarbeit. Um Artikelschmuck geht es hier wohl auch nicht: diese Zahl da unten ist recht schmucklos und wird meist übersehen. Bei den Empfehlungen würde die Größenordnung (&gt;10) etwa dem entsprechen, was früher mal „GaGA“ war. So viele Kamele sind wir aber nicht mehr, also brauchen wir uns über neue Artikel in dieser Liste keine Gedanken mehr machen. Doch selbst Dufos Lieblingsartikel ([[Mutterschiff]]) mit 19 Empfehlungen hat genau Null ''Likes'' im [[Fratzenbuch]]. Erst ab mehr als 1000 solcher ''Likes'' findet ein Artikel dort überhaupt Beachtung! Also: worum geht es hier eigentlich? Um eine Empfehlung mehr oder weniger? *LOL* Solange hier keine Sockenpuppen Empfehlungen bündelweise geben kann man sich doch locker zurücklehnen und so gut wie jede Empfehlung einfach akzeptieren. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 14:59, 22. Dez. 2014 (NNZ)

:Gibt's dafür nicht den Baustein "Goldene Karawane"? Dann weiß man wenigstens, was von der Bepreisung zu halten ist :-).--[[Spezial:Beiträge/2A02:8109:A7BF:EEE4:C177:854B:B4DC:3564|2A02:8109:A7BF:EEE4:C177:854B:B4DC:3564]] 17:32, 22. Dez. 2014 (NNZ)
::Nein, hier muss man immer ganz fein unterscheiden: ist eine gegebene Empfehlung tatsächlich eine Empfehlung, oder will der Empfehlende damit nur jemanden verscheißern. Dieser Baustein „Goldene Karavane“ ist ausschließlicher Artikelschmuck und hat keinerlei Empfehlungscharakter. Er ist nur dafür gedacht, solche Auspreisungen aus anderen Wikis (zum Beispiel: als „excellenter -“ oder „lesenswerter -“ oder „Hammer- Artikel“) zu verscheißern. Solche Auspreisungen sind dort auch nur möglich, wenn eine gewisse Lobby vorhanden ist (oder auch Clique mit gleichem Wissens- oder Humorniveau), die eine solche Auspreisung unterstützt. Deswegen ist dieser Vergleich hier auch nicht angebracht und kann u.u. als störend empfunden werden. --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:48, 22. Dez. 2014 (NNZ)
* Das ist wie mit dem [[Furz]]en am Tisch - darf man - macht man aber nicht! Wer aber von dem ''Nichtfurzen'' Bauchschmerzen bekommt, nur zu, Eigenlob stinkt doch nicht. [[Spezial:Beiträge/62.210.204.117|62.210.204.117]] 00:01, 24. Dez. 2014 (NNZ)
{{sm|:-D}} [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 01:00, 24. Dez. 2014 (NNZ)