Bearbeiten von „Forum:Werbung in der Kamelopedia“

{{Forum|kat=ja|

<!-- Status angeben (unbekannt, frage, info, erledigt): -->
status=unbekannt
|<!-- ... wenn du erledigt angegeben hast, fass doch bitte das Ergebnis zusammen: -->
ergebnis=
}}

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{{s}} [[Kamelopedia:Impressum#Über Kamelopedia|Impressum]] Satz 1: "Die Kamelopedia ist eine kostenlos nutzbare, <u>werbefreie</u> und <u> nicht im geringsten geschäftsmäßige</u> Parodie ..." --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 08:34, 13. Okt. 2009 (NNZ)

:Ja... und? --[[Kamel:J*|J*]] 11:57, 13. Okt. 2009 (NNZ)
:: Wie und? Das gehört zu den Voraussetzungen, die mich u.a. dazu bewogen haben, hier mitzuwirken. Aber Kleinanzeigen und Forumsaufrufe für die eigene Sache (mit finaziellem Hintergrund) sind mit diesem Grundsatz m. E. nicht vereinbar.  --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 12:06, 13. Okt. 2009 (NNZ)

:::Hmm, ich sehe eine lange Diskussion sich anbahnen :-(. Aber man muss nicht alles so ernst sehen, oder würdet ihr geschenktes Geld ablehnen? In Krisenzeiten erst recht nicht ;-). --[[Kamel:Kamelefant-3000|Master K]] 12:12, 13. Okt. 2009 (NNZ)

:::BK: Dann schreib das doch direkt [[Bild:Siehe auch.png]] ''in den [[Forum:In_eigener_Sache|passenden Thread]]''. --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 12:13, 13. Okt. 2009 (NNZ)
:::: Es geht nicht ausschleißlich um den Thread. Den Thread habe ich mit leichtem Grummeln im Bauch zur Kenntnis genommen, aber mich ansonsten enthalten. Die Kleinanzeigen schießen zumindest für meinen Geschmack deutlich über das Ziel hinaus. Eine lange Diskussion will ich gar nicht, deswegen formulierte ich am Anfang auch so allgemein. --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 12:20, 13. Okt. 2009 (NNZ)
::::: @ Kamelefant Dann müssten wir die Grundsätze ändern, JeLuF könnte dann Werbeanzeigen rechts und links schalten, jeder einen Anzeigenbereich in seinen Bau integrieren, einen öffentlichen Marktplatz bräuchten wir dann selbstverständlich auch. Und die Letzen Änderungen würden endlich richtig schön bunt. Popups wären natürlich auch ein absolutes Muss. Ich will das jetzt nicht weiter ausschmücken, aber ich möchte so etwas ehrlich gesagt nicht. --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 12:30, 13. Okt. 2009 (NNZ)
::::::Dann muss die Werbung aus meinem Bau weg, aber die ist selber geschaltet und daran wird nix verdient, aber geholfen hat sie genauso wenig... --[[Kamel:Kamelefant-3000|Master K]] 12:37, 13. Okt. 2009 (NNZ)edit:PS:Ich wurde bemerkt! --[[Kamel:Kamelefant-3000|Master K]] 12:38, 13. Okt. 2009 (NNZ)

::::::: Popups, wie es sie in der Stupidedia gibt, sind nervend. Wenn Werbung, dann an einen Ort wo wie am wenigstens stört. Am besten ganz unten, unterhalb der Statusleiste (wo Kategorien und GaGA-Stempel stehen). Oder unten links unterhalb der Navileiste. • [[Kamel:Dufo|Dufo]] 12:41, 13. Okt. 2009 (NNZ)

:::::::: @Ano-Sopu: Also, falls dich meine '''privaten''' Kleinanzeigen stören, dann muss eben darüber abgestimmt werden, ob die bleiben dürfen oder nicht. Erwähnt sei trotzdem, dass mein Kleinanzeigenmarkt Bestandteil '''meines''' persönlichen Kamelbaus ist. [[Kamel:Ungott|ungott]] 13:07, 13. Okt. 2009 (NNZ)

(BK)<br>
@ Kamelefant: Der Link auf dein Projekt hat mich grundsätzlich nicht gestört. Du hast nicht dazu aufgerufen, eine Seite anzuklicken, nur damit du einen höheren Werbeeinahmenertrag verbuchen kannst, sondern, wie ich das sehe, einfach nur erwähnt, wo du zu finden bist. <br>
@ Dufo: Ich hoffe, dass es auch weiterhin ohne Werbung und Marktplätze etc. geht. Wenn sich das mal ändern sollte und die Kamelopedia damit höchstoffiziell geschäftsmäßig wird, muss halt jeder für sich selbst entscheiden, ob und wie es hier für ihn weitergehen soll. --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 13:09, 13. Okt. 2009 (NNZ)

: Was hat denn mein Kleinanzeigenmarkt mit einer höchst unwahrscheinlichen Kommerzialiserung der Kamelopedia zu tun? Ich rufe auch niemanden dazu auf, die Seite zu sichten. Das ist mein persönlicher Kamelbau und die übrigen 99,99 % der Kamelo bleiben davon unberührt, insbesondere natürlich der Parodiegehalt der Kamelopedia und dass sämtliche Texte und Bilder weiterhin gemeinfrei bleiben, versteht sich ja wohl von selbst. [[Kamel:Ungott|ungott]] 13:14, 13. Okt. 2009 (NNZ)

::@ Ungott: Den meinte ich, ja. Er ist zweifelsohne Bestandteil deines Kamelbaus, der aber wiederum Bestandteil der Kamelopedia ist. Ich gönne dir von Herzen den Verkauf deiner Waren, aber bitte nicht im Rahmen der Kamelopedia.<br>
:: Zur Frage: Nun ich glaube, dass es eben nicht dein persönlicher Kamelbau ist, sondern dir nur eine Art Sondernutzungsrecht zugesprochen wurde. --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 13:17, 13. Okt. 2009 (NNZ)

:::Ich denke es beleibt auch weiterhin werbefrei (ich habe keine substanziellen Hinweise auf Änderung) und die oben skizzierten „Kinkerlitzchen“ würde ich nicht ernsthaft unter dieser Rubrik buchen wollen, sondern eher noch im Rahmen Spaß an der Kommunikation. Würde hier tatsächlich richtig Hardcore-Werbung einziehen, dann wäre ich wohl heimatlos! Nun zu Ungott und ihrem Bau. Ich denke '''solange keinerlei Links aus Artikeln und sonstigen Hauptseiten''' irgendwelche Kamele in Ihren Bau ziehen, kann Sie da veranstalten was sie will, solange sie im Weiteren nicht die Standfestigkeit des Servers beeinträchtigt. Und wenn man mal ehrlich ist, dann würden diese Anzeigen keinerlei Beachtung finden, wenn Ungott nicht auch parallel hier sehr aktiv wäre und andere Kamele mal aus reinem Interesse durch Ihren Bau stöbern. Eine Frage die bei mir an dieser Stelle noch offen geblieben ist, ist die des Verhaltens von Suchmaschinen, dass könnte Kamele anziehen die eigentlich gar nicht hierher gehören und da könnte es zu Verwerfungen und Unruhen kommen. Meine erste Meinung für Zwischendurch. [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:37, 13. Okt. 2009 (NNZ)
:::: Ich weiß  nicht viel über das Recht bei Internetverkäufen. Aber wie ist das mit Widerrufsrechtsbelehrungen und Streitigkeiten bei Beschädigungen an Waren. Wer ist dann der Ansprechpartner, nun der Betreiber kann über die IP ganz schnell ermittelt werden, die passenden Werkzeuge habt ihr selbst in die Spezialitäten eingetragen. Ich kenne den Betreiber nicht, aber gefallen wird es JeLuF sicherlich nicht, wenn bei ihm Post von Rechtsanwälten eintrudelt. Heute sind es 4 - 5 Euro der nächste verkauft Autos, vermietet seine Wohnung und das alles unter der Host-IP 18....... --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 13:47, 13. Okt. 2009 (NNZ)
:::::Scheint ein ausgedehnterer Exkurs über Internetverkauf zu werden. Siehe auch Klein-an-ziegen-portale und sonstige Börsen, da haftet auch nicht unbedingt der Betreiber des Portals, allerdings gibt es da wieder eine Reihe von Ausschlüssen die ggf. zu deklarieren sind. Oh Mann, da haben wir ja wieder ein Thema gefunden. *g* [[Kamel:WiKa|WiKa]] 13:52, 13. Okt. 2009 (NNZ)
::::::<small>Ju-hu! ;) --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] 13:55, 13. Okt. 2009 (NNZ)</small>
Müssen wir über so etwas diskutieren? Und dann fragt man sich, warum es hier nicht voran geht. Im Impressum steht, die Kamelopedia ist eine nicht geschäftsmäßige Parodie. Von Ausnahmen steht da nichts. Kleinanzeigen passen demnach nicht zum Impressum. Es fing an mit einem Aufruf zur Mitfinanzierung eines Hundes, jetzt kommen Kleinanzeigen.... Ach was rede ich mir mein Maul hier wund, ihr macht das schon. Die Kamelopedia hat sowieso viel zu viel meiner Zeit in Anspruch genommen. --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 13:59, 13. Okt. 2009 (NNZ)

@Ano-Sopu: Mein Gott, wenn dich die paar DVDs so stören, nehme ich die Seite eben wieder raus. Ich könnte auch einen externen Kleinanzeigenmarkt basteln und von meinem Bau dorthin verlinken, aber dann stört sich auch wieder irgendjemand daran. Überlegt euch doch vielleicht mal, wieviele '''Artikel''' zu kommerziellen Seiten verlinken oder auch einfach nur zu fragwürdigen Seiten verlinken - eine Frage des Haftungsausschlusses, noch so ein blödes Thema..klar weiß ich, worum es hier geht, aber die Argumentation läuft ja nun irgendwie ins Leere, wenn man sich nen kleinen Flohmarkt zum Anlass nimmt, sich von der Kamelo zu verabschieden, weil hier evtl. ne latente Kommerzkacke am Dampfen ist. Und den Nutzungsbedingungen konnte ich nicht entnehmen, dass meine Vorgehensweise vielleicht irgendwo nicht statthaft ist - es gibt nämlich keine Nutzungsbedingungen. Also nochmal mein Vorschlag: Abstimmung -  darf der Kleinanzeigenmarkt bleiben?

{{pro|Ja. Da etwaige Verkäufe extern per Email abgewickelt werden und hier niemand für AGB verantwortlich ist. [[Kamel:Ungott|ungott]] 14:15, 13. Okt. 2009 (NNZ)}}
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-{{Forum|kat=ja|status=erledigt|ergebnis=Nach wie vor bleibt die Kamelo werbefrei, dass bezieht sich grundlegend auch auf die Inhalte der Kamelbauten (also private Offerten), von einzelnem Schabernack und ''Grimmig's'' mal abgesehen, weil das Thema Haftung, Kennzeichnungspflicht, Impressum usw. den hier bislang betriebenen Rahmen sprengen würde.}}
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 Müssen wir über so etwas diskutieren? Und dann fragt man sich, warum es hier nicht voran geht. Im Impressum steht, die Kamelopedia ist eine nicht geschäftsmäßige Parodie. Von Ausnahmen steht da nichts. Kleinanzeigen passen demnach nicht zum Impressum. Es fing an mit einem Aufruf zur Mitfinanzierung eines Hundes, jetzt kommen Kleinanzeigen.... Ach was rede ich mir mein Maul hier wund, ihr macht das schon. Die Kamelopedia hat sowieso viel zu viel meiner Zeit in Anspruch genommen. --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 13:59, 13. Okt. 2009 (NNZ)
-:@AnoSopu … hey … jetzt hau doch nicht gleich in den Sack, weil nicht alle großen Bock auf dieses Thema haben. Im Grunde hast Du ja völlig Recht, aber wie das Ganze jetzt vernünftig in den Griff bekommen? Mit einer gewalttätigen Ansage oder irgendwie mit einem Konsens? [[Kamel:WiKa|WiKa]] 14:20, 13. Okt. 2009 (NNZ)
+@Ano-Sopu: Mein Gott, wenn dich die paar DVDs so stören, nehme ich die Seite eben wieder raus. Ich könnte auch einen externen Kleinanzeigenmarkt basteln und von meinem Bau dorthin verlinken, aber dann stört sich auch wieder irgendjemand daran. Überlegt euch doch vielleicht mal, wieviele '''Artikel''' zu kommerziellen Seiten verlinken oder auch einfach nur zu fragwürdigen Seiten verlinken - eine Frage des Haftungsausschlusses, noch so ein blödes Thema..klar weiß ich, worum es hier geht, aber die Argumentation läuft ja nun irgendwie ins Leere, wenn man sich nen kleinen Flohmarkt zum Anlass nimmt, sich von der Kamelo zu verabschieden, weil hier evtl. ne latente Kommerzkacke am Dampfen ist. Und den Nutzungsbedingungen konnte ich nicht entnehmen, dass meine Vorgehensweise vielleicht irgendwo nicht statthaft ist - es gibt nämlich keine Nutzungsbedingungen. Also nochmal mein Vorschlag: Abstimmung -  darf der Kleinanzeigenmarkt bleiben?
-::@Ano-Sopu: Mein Gott, wenn dich die paar DVDs so stören, nehme ich die Seite eben wieder raus. Ich könnte auch einen externen Kleinanzeigenmarkt basteln und von meinem Bau dorthin verlinken, aber dann stört sich auch wieder irgendjemand daran. Überlegt euch doch vielleicht mal, wieviele '''Artikel''' zu kommerziellen Seiten verlinken oder auch einfach nur zu fragwürdigen Seiten verlinken - eine Frage des Haftungsausschlusses, noch so ein blödes Thema..klar weiß ich, worum es hier geht, aber die Argumentation läuft ja nun irgendwie ins Leere, wenn man sich nen kleinen Flohmarkt zum Anlass nimmt, sich von der Kamelo zu verabschieden, weil hier evtl. ne latente Kommerzkacke am Dampfen ist. Und den Nutzungsbedingungen konnte ich nicht entnehmen, dass meine Vorgehensweise vielleicht irgendwo nicht statthaft ist - es gibt nämlich keine Nutzungsbedingungen. Also nochmal mein Vorschlag: Abstimmung -  darf der Kleinanzeigenmarkt bleiben?
-{{pro|Ja. Da etwaige Verkäufe extern per Email abgewickelt werden und hier niemand für die AGB verantwortlich ist. Die Kamelopedia bleibt trotzdem gemeinfrei. [[Kamel:Ungott|ungott]] 14:15, 13. Okt. 2009 (NNZ)}}
-{{neutral|Einerseits kann ich die Bedenken von Ano-Sopu gut nachvollziehen, andererseits sehe ich noch keine Wüstenuntergang auf uns zukommen, die Hundegeschichte hat sich von selbst erledigt und sobald ungott ihre Sammlung weg hat, wird sich das ja auch erledigen (nehm ich mal an). Klar ist die Kamelo nicht der richtige Ort für persönliche Geschäftsideen und ich finde es gut, das Ano-Sopu das mal anspricht bevor es einreisst, so kann jeder mal Stellung zu dem Thema nehmen und ich hoffe, dass diese Meinungsumfrage auch die Kamele, die so was vorhaben, dazu bringt, sich auch mehr Gedanken in dieser Richtung zu machen. PS: @Ano-Sopu: Ich hoffe nicht, dass du das ernst gemeint hast, dich hier zu verabschieden! [[Kamel:Kameloid|Kameloid]] 16:44, 13. Okt. 2009 (NNZ)}}
-{{contra|Natürlich bin dagegen, das habe ich ja oben schon gesagt. Die Kamelopedia ist m.E. für das Anbieten von Kleinanzeigen kein geeigneter Ort. --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 17:30, 13. Okt. 2009 (NNZ)}}
-: [[Bild:schaue auch.png]] ''siehe eventuell auch hier:'' [http://www.shopbetreiber-blog.de/2009/07/01/impressumspflicht-bei-anzeigeportalen/?et_cid=5&et_lid=16] --[[Kamel:Anonyme Sockenpuppe|Ano-Sopu]] 17:30, 13. Okt. 2009 (NNZ)
-{{contra|Ich halt mich da mal an Kant "Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde." - verlinken im eigenen Kamelbau ist ok, aber zum Verkaufen ist die Kamelopedia irgendwie ungeeignet <small>(außer [[SIE]] für dumm (-; - schlechter Wortwitz ohne Bezug auf die gemachte Aussage) </small> Spätestens wenn wir alle hier unser Zeug verkaufen, ist die Kamelopedia eideutig kommerziell --[[Kamel:J*|J*]] 18:56, 13. Okt. 2009 (NNZ) }}
-{{Neutral|Iich darf nichts verkaufen wegen rechtlichem und so, daher ist es mir egal. --[[Kamel:Kamelefant-3000|Master K]] 19:01, 13. Okt. 2009 (NNZ)}}
-:: Das Impressum, das ausschließlich für meine persönliche Kleinanzeigenseite verbindlich ist, habe ich nachgetragen, ebenso auch eine Haftungserklärung, damit ist das für die Kamelo rechtlich aus der Welt. [[Kamel:Ungott|ungott]] 18:14, 13. Okt. 2009 (NNZ)
-::: Ja, dann verbuddelt die Seite..mit der Impressumspflicht bin ich auch nicht so ganz glücklich..und wer dort vielleicht etwas gesehen hat, kann mir ja ne private Mail schreiben. Also weg damit. [[Kamel:Ungott|ungott]] 18:58, 13. Okt. 2009 (NNZ)
+{{pro|Ja. Da etwaige Verkäufe extern per Email abgewickelt werden und hier niemand für AGB verantwortlich ist. [[Kamel:Ungott|ungott]] 14:15, 13. Okt. 2009 (NNZ)}}