Benutzer Diskussion:De Signer/Datenschutz: Unterschied zwischen den Versionen

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::::Tut mir leid dir das so hart sagen zu müssen: dein grundloses Gejammere nervt nur noch. Deine Vergleiche mit Reeperbahn und anderen Gegenden ''...wo man erschlagen wird...'' sind einfach nur noch peinlich. Wenn hier deine IP gezeigt wird, weil du es ausdrücklich so wünschst (denn du wirst bei jedem einzelnen Versuch, etwas zu editieren und nicht eingeloggt bist ausdrücklich davor gewarnt!), dann sind dein Provider und dessen Firmenstitz einfach so offenkundig, als wenn du sie in einer Zeitung veröffentlicht hättest; und jeder darf diese Zeitung jedem zu jederzeit zeigen. Es geht einfach nicht zu sagen, nein diese Zeitung darfst du nicht zeigen, da steht persönliche Sachern über mich drin. Die hast du da selber reinlaviert!
 
::::Tut mir leid dir das so hart sagen zu müssen: dein grundloses Gejammere nervt nur noch. Deine Vergleiche mit Reeperbahn und anderen Gegenden ''...wo man erschlagen wird...'' sind einfach nur noch peinlich. Wenn hier deine IP gezeigt wird, weil du es ausdrücklich so wünschst (denn du wirst bei jedem einzelnen Versuch, etwas zu editieren und nicht eingeloggt bist ausdrücklich davor gewarnt!), dann sind dein Provider und dessen Firmenstitz einfach so offenkundig, als wenn du sie in einer Zeitung veröffentlicht hättest; und jeder darf diese Zeitung jedem zu jederzeit zeigen. Es geht einfach nicht zu sagen, nein diese Zeitung darfst du nicht zeigen, da steht persönliche Sachern über mich drin. Die hast du da selber reinlaviert!
 
::::Selbst die Zuordnung einer IP zu deinem ''Nicknamen'' (nicht zu einem Namen!) kann entweder nur ein Checkuser machen (die stehen aber hier nicht zur Diskussion) oder du hast selbst darauf hingewiesen, dass diese IP die Deine ist. In allen Fällen musst du dich selbst anklagen und keinen anderen. Ein laut gesagtes (oder im Internet geschriebenes) Wort ist weg, darauf hast du keinen Einfluss mehr. Alles was du hier herumzeterst und eigentlich: herumtrollst, kann ich mir nur noch unter „[[:wiki:Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung|ADHS]]“ erklären.--[[Kamel:Charly Whisky|c.w.]] 13:08, 17. Jan. 2010 (NNZ)
 
::::Selbst die Zuordnung einer IP zu deinem ''Nicknamen'' (nicht zu einem Namen!) kann entweder nur ein Checkuser machen (die stehen aber hier nicht zur Diskussion) oder du hast selbst darauf hingewiesen, dass diese IP die Deine ist. In allen Fällen musst du dich selbst anklagen und keinen anderen. Ein laut gesagtes (oder im Internet geschriebenes) Wort ist weg, darauf hast du keinen Einfluss mehr. Alles was du hier herumzeterst und eigentlich: herumtrollst, kann ich mir nur noch unter „[[:wiki:Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivitätsstörung|ADHS]]“ erklären.--[[Kamel:Charly Whisky|c.w.]] 13:08, 17. Jan. 2010 (NNZ)
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:::::(nach BK): geh' mal auf http://whatismyip.com/tools/ip-address-lookup.asp, klicke dann auf "Lookup" und – oh Wunder – dort erscheint ebenfalls dieses '''völlig nutzlose''' Kauderwelsch (rechts unter "Host Name"). Das ist nämlich, wie c.w. ganz richtig schrieb kein unabhängiger Datensatz, sondern zu deiner '''dynamischen''' IP gehörig bzw. zu deinem Provider. {{sa}} [[Paranoia]] --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:09, 17. Jan. 2010 (NNZ)

Version vom 17. Januar 2010, 14:09 Uhr

Zitat: 1.Personenbezogen: es müssen Daten zu einer juristischen Person sein.
Also nicht auf nur frei wählbare Spitznamen bezogen.
Zitatende
Hallo Charly, dies umfasst aber auch natürliche Personen, kleine Anmerkung/Ergänzung zu deinem sonst richtigen Statement. Gruß, ungott 12:43, 16. Jan. 2010 (NNZ)
. Wenn ich weiß, dass in einer Gegend Leute erschlagen werden, gehe ich da nicht hin. Der Tatbestand ist und bliebt strafbar. - 87.122.68.6 12:48, 16. Jan. 2010 (NNZ)
Man konnte im Chat meinen Nick (von der jeder weiß dass das der Luzi war) und meinen Anbieter etc. sehen. Auch wurde gesagt wer zu welchem Zugang zuzuordnen ist. Man hatte also mehrere persönliche Daten auf einen Blick. - Luzifers Freund 12:51, 16. Jan. 2010 (NNZ)
Hey, was ist das plötzlich hier für ein gesteigertes Interesse an meinem Statement in meinem eigenen Bau?
@Ungöttin: der Begriff juristische Person umfasst doch auch die natürlichen Personen.
@Luzi: ...und wo ist da a) die Speicherung und b) der Missbrauch, und vor allem c) der Klarname?
--c.w. 12:55, 16. Jan. 2010 (NNZ)
Nicht ganz, zwischen natürlichen und juristischen Personen wird durchaus unterschieden, aber dies ändert ja wie gesagt nichts am Kern deiner Argumentation; bin in den Letzten Änderungen zufällig auf deine Disk aufmerksam geworden. ungott 12:59, 16. Jan. 2010 (NNZ)
Ich habe also beides eingefügt. (da hat man plötzlich im eigenen Bau innerhalb von zwei Minuten drei Bearbeitungskonflikte!) --c.w. 13:16, 16. Jan. 2010 (NNZ)
@ c w. Der Missbrauch ist noch nicht abzusehen, wahrscheinlich aber eher gering. Aber alleine gegen den Datenschutz wurde verstoßen. Ob das gespeichert ist kann ich nicht sagen, aber sicherlich schon, nach dem Datenspeicherungsgesetz sollte das eigentlich gespeichert werden. Wo auch immer, ich habe da NULL Ahnung. Außerdem kann es im Nachhinein einen Screenshot geben, wie Kronf ja angedeutet hat, also muss es irgendwo gespeichert sein. Ich kenne mich in rechtlichen Dingen nicht aus, könnte aber im Zweifel meinen Anwalt fragen, was mir aber zu viel Arbeit ist. Da ich zu faul bin lass ich das und mache einfach so weiter. - Luzifers Freund 13:00, 16. Jan. 2010 (NNZ)
Gegen Datenschutz kann man nur verstoßen, wenn man personenbezogene Daten missbraucht. Dieser Missbrauch müsste erst einmal nachgewiesen werden. Ansonsten ist es eine sehr gute Idee, bei null Ahnung seinen Rechtsanwalt zu befragen. --c.w. 13:03, 16. Jan. 2010 (NNZ)

Ich weiß zwar nicht, was da los war, aber von einem Verstoß gegen den Datenschutz kann nicht gesprochen werden, da nirgendwo ein offener Bezug zum Klarnamen hergestellt werden kann. Die Daten eines Chats sind (auch wenn sie im Rahnen der Vorratsdatenspeicherung gesammelt werden und selbst dann keinen Bezug zum Inhalt haben) nicht frei zugänglich. Wenn im Ausnahmefall mal eine dynamische IP kurzzeitig zu einem Spitznamen zugeordnet werden kann, ist das nur ein einzelner Datensatz, und keine Liste. --c.w. 13:23, 16. Jan. 2010 (NNZ)

Aber sicher hat kronf angegeben wer welchen Account hat. Noch mal: Nicht die IP ist Gegenstand meiner Bedenken, sondern meine Zugangsdaten vom Provider. Die möchte ich nicht öffentlich in einem Chat wissen. Es ist ein Unterschied ob jemand seine Bude damit tapeziert oder als Aushang wo auch immer in der Öffentlichkeit präsentiert. - Luzifers Freund 19:37, 16. Jan. 2010 (NNZ)
Wenn du wissen willst, wer dein Provider ist, dann musst du nicht Kronf fragen, sondern einfach deine IP- (brauchst du ja nur aus irgendeinem Wiki kopieren: zum Beispiel da oben gelb unterlegt) in das Formular von www.mein-whois.de eintragen und dann die Antwort abwarten. Etwas komfortabler und ohne Umweg über ein Wiki ist das auch hier möglich. Ganz legal und ganz öffentlich. --c.w. 21:06, 16. Jan. 2010 (NNZ)
Ich glaube, du bringst hier viele Sachen einfach nur technisch (vom Namen her) durcheinander. Eine IP-Nummer hat generell einen Bezug zu einem Provider, da dieser einen begrenzten Wertevorrat davon zugewiesen bekam. Dessen Firmensitz ist bekannt und deswegen kann über WhoIs auch eine schöne nichtssagende Weltkarte gezeigt werden. Das sind keine Zugangsdaten des Providers!
Nur der Provider kennt (aufgrund der abgeschlossenen Verträge) die Endnutzer! In seinem lokalen Netz ist die individuelle MAC-Adresse deines Netzwerkprozessors im Computer bekannt und somit weiß er, wer da wann im Netz nach außen hin unter welcher IP-Nummer aktiv ist. Diese IP-Nummern werden (aufgrund des begrenzten Wertevorrats) nacheinander vielen Nutzern zugewiesen. Zugangsdaten eines Providers: das sind zum Beispiel Nutzername und Passwort. Ich glaube nicht, dass so etwas irgendwo im Chat jemals genannt wurde, er sei denn, das warst du selber. --c.w. 10:16, 17. Jan. 2010 (NNZ)
Ich denke nicht, dass ich da was durcheinander bringe. Was erzählst du mir über IPs? Darum geht es nicht. Es geht um diese andere Angabe (@ anbieter irgendeine zahl und irgendwelche buchstaben). Nochmal (solange bis du es begriffen hast um was es mir geht) Meine Daten sind meine persönlichen Daten und ich bestimme wo und wann die öffentlich eingesehen werden können. Wer was wann womit zu Hause mit den ihm zur Verfügung stehenden Mitteln von mir erfährt, kann ich nicht beeinflussen. Solange er das zu Hause im privaten Rahmen sammelt sich damit die Wand tapeziert ist mir Banane und ich habe darauf keinen Einfluss. Es geht um die laut Datenschutz einer Person zugeordneten Daten wie IP und dieses andere Teil (Laborhund oder TM mal fragen wie das genau heißt)
Auch wenn Normaluser vielleicht ! nichts damit anfangen kann, gäbe es sicher einige andere technische Möglichkeiten etwas genaueres herauszufinden.
Ich möchte NICHT, dass Daten, die mit frei erhältlicher Software erhältlich sind, öffentlich gemacht werden. Der Hinweis, der an anderer Stelle kam, wer nicht wolle, dass seine IP und so weiter bekannt werden dürfe, sollte nicht in Internet gehen ist ziemlich zynisch. Wer weiß, dass auf der Reeperbahn in Hamburg die Luft schon mal bleihaltig sein kann und Angst um sein Leben hat, solle dann eben nicht dorthin gehen. Wie bitte!? Wer weiß, dass er in dunklen Strassen überfallen werden kann sollte diese meiden. Wer also weiß, dass er nicht sicher ist, sollte unsichere Gegenden meiden. Klaro ... (augenroll) Und Unrecht wird zu Recht. Danke schön. - -Luzifers Freund 12:45, 17. Jan. 2010 (NNZ)
Tut mir leid dir das so hart sagen zu müssen: dein grundloses Gejammere nervt nur noch. Deine Vergleiche mit Reeperbahn und anderen Gegenden ...wo man erschlagen wird... sind einfach nur noch peinlich. Wenn hier deine IP gezeigt wird, weil du es ausdrücklich so wünschst (denn du wirst bei jedem einzelnen Versuch, etwas zu editieren und nicht eingeloggt bist ausdrücklich davor gewarnt!), dann sind dein Provider und dessen Firmenstitz einfach so offenkundig, als wenn du sie in einer Zeitung veröffentlicht hättest; und jeder darf diese Zeitung jedem zu jederzeit zeigen. Es geht einfach nicht zu sagen, nein diese Zeitung darfst du nicht zeigen, da steht persönliche Sachern über mich drin. Die hast du da selber reinlaviert!
Selbst die Zuordnung einer IP zu deinem Nicknamen (nicht zu einem Namen!) kann entweder nur ein Checkuser machen (die stehen aber hier nicht zur Diskussion) oder du hast selbst darauf hingewiesen, dass diese IP die Deine ist. In allen Fällen musst du dich selbst anklagen und keinen anderen. Ein laut gesagtes (oder im Internet geschriebenes) Wort ist weg, darauf hast du keinen Einfluss mehr. Alles was du hier herumzeterst und eigentlich: herumtrollst, kann ich mir nur noch unter „ADHS“ erklären.--c.w. 13:08, 17. Jan. 2010 (NNZ)
(nach BK): geh' mal auf http://whatismyip.com/tools/ip-address-lookup.asp, klicke dann auf "Lookup" und – oh Wunder – dort erscheint ebenfalls dieses völlig nutzlose Kauderwelsch (rechts unter "Host Name"). Das ist nämlich, wie c.w. ganz richtig schrieb kein unabhängiger Datensatz, sondern zu deiner dynamischen IP gehörig bzw. zu deinem Provider. Siehe auch.png Siehe auch:  Paranoia --WiMu 13:09, 17. Jan. 2010 (NNZ)