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| − | == VerROSTerei == | + | | width="40%" style="vertical-align:top;" | |
| − | | + | {{Schrift formatieren|Schriftgröße=20|Text=Keks-Truhe|Schriftart=John Handy LET}} |
| − | Hallo f.c. (ja, ich lerne dazu!)! Wirklich ein großes Lob für das fleißige Vervorlagen und VerROSTen von Dateien, nun aber noch ein kleiner Rüffel: Du hast nun schon zweimal indirekt Kamele dazu aufgefordert, Screenshots von E-Mails hier hochzuladen, um die Erlaubnis der Verwendung eines Bilds hier nachprüfen zu können. Man darf aber ohne die Erlaubnis des Verschickenden auch '''nicht und niemals''' einfach E-Mails hier hochladen, gell? Außerdem sollten wir doch ein gewisses Grundvertrauen in die Leute haben, wenn jemand sagt, er hat von dem Rechteinhaber per Mail oder so die Erlaubnis, dieses Bild hier hochzuladen, wieso sollen wir ihm misstrauen? Wenn sich dann wirklich mal jemand beschweren sollte, hat das Kamel dann wirklich bösartig gelogen, und das können wir nicht wissen - insofern wenn dransteht oder das Kamel sagt "Ich habe die Rechte, man hats mir erlaubt, ganz sicher" - würde ich das einfach so annehmen, wenn keine URV offensichtlich ist. Freundlichst, [[Kamel:Wanderdüne|Wanderdüne]] 22:04, 22. Aug. 2010 (NNZ)
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| − | : Also erstens finde ich es sehr gut, dass sich f.c. hier die Arbeit macht, Dateien zu überprüfen, die teils schon seit Jahren unbeaufsichtigt (teils auch als URV) in der Kamelo herumliegen und er damit auch sehr verantwortungsbewusst umgeht. Zweitens halte ich es für ganz und gar nicht statthaft, hier irgendwelche noch so kleinen "Rüffel" zu verteilen - insbesondere, wenn er hier Aufgaben übernimmt, für die andere - gelinde gesagt - keine Zeit oder keine Lust haben. Es spricht im Gegenteil überhaupt nichts dagegen, hier entsprechende Genehmigungen, die via Email eingereicht werden, zu veröffentlichen; sofern eben die Identität des Absenders nicht offen gelegt wird, tendiere auch ich dazu, solche Belege einzuholen. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser und falls hier tatsächlich einmal "bösartig gelogen" wird, ist es umso vernünftiger, die Lizenzlage abzuklären, ehe etwaige Abmahnungen ins Haus flattern. Nebenbei ist die Publikation solcher Genehmigungen, zu denen f.c. hier auffordert, auch zu meiner Zeit schon absolut üblich gewesen. Herzlichst, [[Kamel:ungott|Ungott]] [[Datei:Sig ungott.gif|10px]] 03:15, 23. Aug. 2010 (NNZ) | |
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| − | :: Ich find's auch großartig, dass f.c. sich diese Arbeit macht (genau so wie Ungott). Allerdings muss ich in der Sache Wanderdüne Recht geben. Immerhin handelt es sich bei solchen screenshots um vollständige Zitate, und dazu bräuchte man wiederum die Zustimmung des Absenders, auch wenn dessen Name geschwärzt würde. Und selbst wenn man diese Zustimmung hätte, bräuchte man ja wiederum dessen Zustimmung, die Zustimmung hochzuladen, usw. Außerdem hilft solch ein screenshot auch nur sehr bedingt gegen die Böswilligkeit eines URV-Uploaders, da der sich auch ganz einfach selbst was schreiben könnte, und wenn wir schon bezweifeln, dass tatsächlich eine Erlaubnis vorliegt, warum sollten wir bei 'nem screenshot einfach so glauben, dass dieser echt ist?
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| − | :: Ich hab' jetzt trotzdem kurzerhand mal die [[:Datei:Beweisführung.jpg|Zustimmung]] zu [[:Datei:Kiffendes Kamel.JPG]] hochgeladen, werde die aber aus oben genannten Gründen in Bälde wieder löschen.
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| − | :: Ich schreib' das hier jetzt aber ganz explizit nicht als (auch noch so kleinen) Rüffel, sondern als dezenten Hinweis ...
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| − | ::Grüße, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] (der zur Zeit bis über beide Ohren in Arbeit steckt und in der Kamelo im Moment leider weder seine Bilder Vervorlagen, noch sonst was kann) 09:36, 23. Aug. 2010 (NNZ)
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| − | :::@Wanderdüne: zum Zitat „Ich habe die Rechte, man hats mir erlaubt, ganz sicher“ → interessant...wenn jemand ein Bild aus dem Internet hat, dann kann er/sie daherkommen, und dann das sagen, was oben steht (das Zitat). Und dann würdest du diesem Bild ein Ticket geben, ohne auch nachzuprüfen, ob das stimmt? wenn du meinst (ich mach's aber nicht)...freundlichst {{Kamel:Final.countdown/Vorlagen/SIG2}} 10:43, 23. Aug. 2010 (NNZ)
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| − | :::@WiMu: so, der Screenshot kann weg. wenn du die Zeit hast, such' dir eine Lizenz aus, und gut ist. --{{Kamel:Final.countdown/Vorlagen/SIG2}} 10:43, 23. Aug. 2010 (NNZ)
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| − | :::nochwas: ist es dir schon aufgefallen, dass deine unvervorlagten Bilder weniger werden?
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| − | Nach BK:
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| − | Hallo, ich möchte die Diskussion hier jetzt gar nicht weiter aufblähen, aber eine per Email erteilte Genehmigung zur Verwendung einer Datei xy, die hier als Auszug hochgeladen wird, ist sicherlich nicht unrechtmäßig, da ja eben der Klarname des Rechteinhabers normalerweise nicht veröffentlicht wird; in solchen Fällen wird der Urheber ja allenfalls eine entsprechende Erlaubnis zur Nutzung eines Bild einräumen und nicht über seine fünf Geschlechtskrankheiten informieren. Der Datenschutz bleibt hier also vollumfänglich erhalten (entsprechende Passagen sind dann natürlich zu schwärzen). Und eine Urheberschaft an Texten, die zitatweise als Beleg der Rechteübertragung herangezogen wird, entfällt meines Erachtens auch. Klar kann sich Kamel auch selbst eine Genehmigung schreiben und ein Nutzungsrecht an Bildern vorgaukeln; dies halte ich in der Praxis allerdings für recht unwahrscheinlich und in diesem Fall - nämlich falls eine arglistige Täuschung vorläge - kann die Kamelopedia bzw. der Seitenbetreiber dann auch nicht mehr in die Pflicht genommen werden, für solche Rechtsverstöße zu haften.
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| − | Und einen "Rüffel" - um nochmals darauf zurückzukommen - hat f.c. sicherlich nicht verdient. Wenn er schon solche Arbeiten übernimmt, die normalerweise alle etwas angehen, dann soll es auch ihm überlassen bleiben, ''wie'' er seinen Job macht, und diesbezüglich arbeitet er ja nun sehr gewissenhaft. Es tut bestimmt auch niemandem weh, wenn man Kamel fragt „''die Genehmigung, die du da eingeholt hast - darf ich die mal sehen?''“. Da schmerzt es schon etwas mehr, wenn andere an der Art und Weise herumnörgeln, wie man sich hier ehrenamtlich für etwas engagiert - gerade auch, um andere Nutzer bzw. den Uploader vor möglichen Rechtsverfehlungen zu bewahren. Da würde ich mich an f.c. Stelle dann auch irgendwann fragen, wozu ich das hier eigentlich mache. So, das war auch schon meine Meinung dazu. Grüße, [[Kamel:ungott|Ungott]] [[Datei:Sig ungott.gif|10px]] 10:50, 23. Aug. 2010 (NNZ) <small>findet es übrigens schön, dass sich nach dem Aufruf im Forum zunehmend mehr Kamele für die Verrostung interessieren.</small>
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| − | :'''Vorschlag''': wir verbuddeln einfach die Genehmigungen und setzen einen link in die Grabkammer, so dass jeder Kameltreiber (der ggf. ja auch dafür zuständig wäre, das entsprechende Bild zu löschen) die Email sehen kann. So ersparen wir uns doppelt und dreifach verrostete, de facto nicht benutzte Bilder (die Genehmigungen müssen ja auch wieder verrostet werden) und die Sache mit dem Datenschutz wäre auch gegessen.
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| − | :@f.c.: ja, hab' gemerkt, dass meine Bilder mit ohne Vorlage immer weniger werden ... 1000Dank; ich schähm' mich auch, dass ich das nicht auf die Reihe kriege, aber hab' wirklich im Moment gar keine Zeit für irgendwas. Da, kriegst 'n …
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| | {{keks|final.countdown|für zum essen}} | | {{keks|final.countdown|für zum essen}} |
| − | :--[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:21, 23. Aug. 2010 (NNZ)
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| − | @Wimu: Ja daran habe ich auch schon gedacht (Grabkammer-Protokoll). Und wie an anderer Stelle bereits erwähnt, möge es eben als eine '''Kann-Bestimmung''' gelten, solche Anfragen hochzuladen. Aber Datenschutz ist m.E. weniger problematisch, s. oben. [[Kamel:ungott|Ungott]] [[Datei:Sig ungott.gif|10px]] 13:26, 23. Aug. 2010 (NNZ)
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| − | ::ersma danke für'n Keks...zu den Genehmigungen...eigentlich nicht, da es Screenshots sind...und Screenshots dürfen eigentlich nicht verrostet werden (du hast auch ziemlich viele unvervorlagte *g*)...{{Kamel:Final.countdown/Vorlagen/SIG2}} 13:28, 23. Aug. 2010 (NNZ)
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| − | :::na sicher dürfen screenshots verrostet werden. Kommt nur drauf an, was man geshottet hat (bei der Kamelo selbst oder bei freier Software isses z.B. gar kein Problem). Grüße, mussnuweiterarbeiten --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 13:35, 23. Aug. 2010 (NNZ)
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