Projekt Diskussion:Langwortspiel: Unterschied zwischen den Versionen

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|Kopfzeile=[[Projekt:Langwortspiel|Langwortspiel]]
 
|Text={{Projekt:Langwortspiel}}– ... [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Projekt:Langwortspiel&action=edit&section=2 jetzt fortsetzen!]
 
|Farbe=#CCDDFF
 
}}
 
 
 
Isses vielleicht möglich in Zukunft das Wort in der Form " - " aufzubauen ?, weil scrollen to the right is zum *****, dadurch findet ein automatischer - zeilen - umbruch - statt. gruss [[Kamel:Bert Randolf|Bert Randolf]] 00:44, 12. Mär 2006 (CET)
 
:Danke :) [[Kamel:Bert Randolf|Bert Randolf]] 11:51, 12. Mär 2006 (CET)
 
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Kontrolliert hier überhaupt jemand die Grammatik oder die Einhaltung der Regeln? --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 15:16, 25. Mär 2006 (CET)
 
:Nein, anscheinend nicht...Eigentlich muss sich in einem wiki jeder verantwortlich zeigen, aber hier verraffen es anscheinend mehrere Kamele...--[[Kamel:Eurokamel|Eurokamel]] 17:08, 25. Mär 2006 (CET)
 
:Und hast du irgendein Wort gesehen, das einen Sinn macht oder unter dem du dir wenigstens etwas vorstellen kannst? Meiner Meinung nach sollte man diesen Artikel einordnen unter "Kategorie:Legastenopedia". --Mathekamel
 
Irgendwie hast Du war (Kamel:Trapper Toni-Deitsch) - die Worte könnten so langsam eine bessere Qualität bekommen.--[[Kamel:KKK|KKK]] 16:40, 27. Mär 2006 (CEST)
 
----
 
'''Leute!'''<br>
 
Google sagt:<br>
 
"Es wurden keine mit Ihrer Suchanfrage - mordschnüffelgerät - übereinstimmenden Dokumente gefunden."<br>
 
"Es wurden keine mit Ihrer Suchanfrage - herstellergummibaum - übereinstimmenden Dokumente gefunden."<br>
 
So macht das keinen Spaß! [[Kamel:Altweltkamel|Altweltkamel]] 12:42, 5. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
: Ich find auch, dass es an der Zeit ist, dass wir ein paar bessere Langwörter hinfriegen, die von vorne bis hinten einen (gewissen) Sinn ergeben. Ich werde mal eine neus Rund Starten und sobald ich merke, dass das Wort aus den Ruder geht (keinen Sinn mehr macht), werde ich ab da allse rausnehmen und gegebenenfalls eine bessere Wendung anhängen.--[[Kamel:KKK|KKK]] 15:52, 5. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
==Langhistoryspiel==
 
[[Spezial:Mostrevisions|Das kommt gut!]] Nur noch 840 Elemente :o) [[Kamel:Maliomero|Mali]] 22:28, 12. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
: Du hast es geblickt - dafür erhältst Du den Kamel-Schnüffelnasen-Orden-Am-Bande. Viel Spass damit und fleissig weiter am großen Ziel gearbeitet.--[[Kamel:KKK|KKK]] 20:00, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
::Mir wärs lieber, wenn auch etwas mehr auf Qualität geachtet würde (was zum Beispiel ist ein Vollstreckertrecker?) [[Kamel:Altweltkamel|Altweltkamel]] 20:08, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
: Klar, das würde so manches Kamel schon wollen, so auch ich - aber ich kann nicht andauernd selbst online sein und das Wachkamel spielen und wenn das Kind dann mal in den Brunnen gefallen ist (nach dem Unsinnsanhang sind schon mehrere Wortteile hinten dran) will ich auch nicht jedesmal dahalbe oder 3/4 Wort abschneiden. Wie könnten wir das Problem nur lösen. Kennst Du vieleicht ein Denkerkamel, das uns helfen könnte?--[[Kamel:KKK|KKK]] 20:22, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
::Vielleicht könnte man die Regeln dahingehend erweitern, daß festgelegt wird, nur Wortpaare gelten zu lassen, für die es einen Eintrag im Duden oder mindestens eine Google-Fundstelle gibt. Daß das trotzdem noch überwacht werden muß und welche Schwierigkeit das darstellt, ist mir klar. Aber wenn es erst mal in den Regeln steht, schaut vielleicht der eine oder andere, der sich bisher noch keine Gedanken gemacht hat, genauer hin. --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 20:33, 20. Apr 2006 (CEST)
 
:::''Vollstrecker-Trecker'' ->klingt fast, wie ein Eintrag im Kamelopedia... Insfern stimme ich [[Kamel:Äksperde|Äksperde's]] Anregung zu, [[Kamel:Oh-Gott-Der-Schon-Wieder|Oh Gott, der schon wieder...]] 20:38, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
:::: Also, damit die Ungewissheit jetzt endlich ein Ende hat, habe ich jetzt den Begriff [[Vollstreckertrecker]] kamelopedistisch erklärt! --[[Kamel:Dopelhöcker Forte|Dopelhöcker Forte]] 16:47, 21. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
: Nur leider werden wir dann vielen die Lust am Langwortspiel verderben. Gerade das freie Wortspiel und nicht die zugeregelte Wortparagrafenreiterei tragen meiner Meinung nach wesentliche dazu bei, dass das Spiel so beliebt ist. Wie Du siehst, ich sehe die Probleme auch, ich sehe aber auch, dass es gar nicht so einfach ist, da was zu ändern, ohne dabei zuviel kaputtzumachen. Ich glaube, dass diejenigen Kamele, die die etwas unglücklichen Wortpaarungen hier durchaus ihren Spass hatten. Da will ich mich mal nicht so aufspielen. Da muss ich mich vieleicht an so manchem Kleinod wie z.B, "Maulschlüsselbund" amüsieren - oh - das steht ja auch nicht im Duden oder?--[[Kamel:KKK|KKK]] 20:46, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
:: Ähem; das war ja auch ein Tripel - und das ist ganz was anderes. '''''Das''''' ist ja der wirkliche Witz an der Sache. --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 20:56, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
: Eben - und genau deshalb sind wir ja auch alle noch dabei - oder?--[[Kamel:KKK|KKK]] 20:59, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
 
 
::Naja, ich denke schon, das sich nicht wenige hier damit "abfinden" würden und nur, das wir einen gelegntlichen Qualitätsanspruch erheben, heißt ja nicht, das dieser sich auf Dauer durchsetzt... So würde sich vielleicht sogar, denke ich, der Reiz ein wenig erhöhen, [[Kamel:172.183.130.41|172.183.130.41]] 21:41, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
:Nicht so viel diskutieren, mit gutem Beispiel weiterspielen! [[Kamel:Kamillo|Kamillo]] 22:14, 20. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
:Nochmal mein Senf dazu: Ich glaube nicht dass Qualitätsstandards der Stiftung Wortspieltest das ganze kaputtmachen. Ich zum Beispiel habe nämlich eher den Spaß verloren, als die Qualität Richtung "ungenügend" ging. taschen - lampen - schirm - herren - torten - guss - eisen - granulat -  ist aber mal ein gutes Beispiel ! --[[Kamel:Frau waldschrat|Frau waldschrat]] 19:06, 21. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
[[Spezial:Mostrevisions|Tadaaa! Silber ist uns schon sicher!]] [[Kamel:Altweltkamel|Altweltkamel]] 16:08, 5. Mai 2006 (CEST)
 
: Go for Gold ;) [[Kamel:Matzescd|Matzescd]]
 
:: Leider haben wir jetzt verpasst den 1000. Edit zu feiern. [[Kamel:Altweltkamel|Altweltkamel]] 12:04, 3. Jun 2006 (CEST)
 
:::Aber jetzt ist [[Spezial:Mostrevisions|Platz 1]] geschafft! --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 16:38, 5. Jul 2006 (CEST)
 
 
 
==Vorankündigung==
 
Demnächst zusätzlicher Wortspielspaß für anspruchsvolle Kamele - Das '''[[Qualitätswortspiel]]'''. - Lasst mir bitte noch 'n bisschen Zeit, ich arbeite dran. --[[Kamel:KKK|KKK]] 17:06, 21. Apr 2006 (CEST)
 
Probierts mal!--[[Kamel:KKK|KKK]] 16:47, 9. Mai 2006 (CEST)
 
 
 
==Salatwortspiel==
 
 
 
salat = langwortspiel
 
random.shuffle(salat)
 
 
 
==> [[Kamelopedia:Entropie/Langwortsalat]] für neue Artikel :-) [[Kamel:Maliomero|Mali]] 23:31, 28. Apr 2006 (CEST)
 
 
 
== Erbsen- äh Buchstabenzählerei :-) ==
 
 
 
Folgender Unix-Befehl ist hilfreich, um festzustellen, ob da irgendwann (z.B. wegen vergessenem Statistik-Update) die Längen nicht mehr stimmen:
 
sed 's/-/\n/g' | sed 's/ //g' | wc
 
Anwendung:
 
Befehl aufrufen, Langwort (am einfachsten per Copy&Paste) eingeben. Auf ein Zeilenende nach dem Langwort achten. Dann Control+D (Dateiende) eingeben. Es kommen drei Zahlen heraus, z.B. beim derzeit untersten Langwort im Archiv:
 
      62      62    548
 
Bei korrekter Benutzung sind die ersten beiden Zahlen identisch und geben die Anzahl der Wortteile an.
 
Die Zahl der Buchstaben erhält man, indem man diese Zahl von der dritten Zahl abzieht (also in diesem Fall: <math>548-62=486</math>).
 
 
 
'''Warnung''': Ich weiß nicht, ob das auch bei Multibyte-Locales (z.B. UTF-8) zuverlässig funktioniert, also vor der Anwendung unbedingt an einem Testbeispiel ''mit Umlauten'' ausprobieren!
 
 
 
BTW, ich weiß nicht, wie bei den Wörtern mit Klammern drin korrekt gezählt wird; da könnte das Ergebnis ebenfalls falsch sein. --[[Kamel:Dopelhöcker Forte|Dopelhöcker Forte]] 14:54, 8. Mai 2006 (CEST)
 
 
 
===Verbesserte Variante===
 
 
 
Also, den Befehl kann man aber deutlich rautavistischer gestalten!
 
 
 
Du meintest doch bestimmt sowas wie das hier:
 
echo -n "Bereite Berechnung vor... " && dd if=/dev/zero of=/dev/null skip=23 count=471123 >/dev/null 2>&1 ; find /usr /etc /var -type f -name 'kazozzelzuzzelzeck17' > /dev/null 2>&1 ; echo "OK, Vorbereitung abgeschlossen." ; cat /dev/zero | bzip2 -9 > /dev/null & cat | cat | cat | perl -nae 'print' | sed 's/-/\n/g' | cat | awk -Fpazong '{print}' | sed 's/ //g' | wc && cd . ; kill %%
 
(Unter csh/tcsh muss man natürlich das >/dev/null 2>&1 durch ein >&/dev/null ersetzen).
 
 
 
Der Vorteil ist, dass es jetzt viel mehr hermacht, schon alleine weil die Berechnung viel länger dauert. --[[Kamel:Wutzofant|Wutzofant]] 10:09, 9. Mai 2006 (CEST)
 
 
 
=== Arbeitssparende Variante ===
 
Die folgende Variante macht zwar nicht so viel her, erspart einem aber das Rechnen:
 
sed 's/-/\n/g' | sed 's/ //g' | wc | bash -c 'read l w c; if [ $l -eq $w ]; then echo "$w Wortteile mit zusammen $(($c-$w)) Buchstaben."; else echo "Da stimmt was nicht!"; fi'
 
Die möglichen Probleme mit Locales sind aber auch hier nicht berücksichtigt. --[[Kamel:Dopelhöcker Forte|Dopelhöcker Forte]] 12:46, 9. Mai 2006 (CEST)
 
 
 
=== Locale-korrekte Variante ===
 
(d.h. Umlaute werden nicht doppelt gezählt bei utf-8 Terminals)<br>
 
Speichere dies z.B. in eine Datei namens "langwortspiel.py":
 
<pre>
 
import sys, time
 
text = sys.stdin.read()
 
time.sleep(3)
 
text = text.decode(sys.stdin.encoding)
 
text = text.replace('-', ' ')
 
woerter = text.split() # frisst allen whitespace
 
print 'Elemente:', len(woerter)
 
print 'Buchstaben:', len(''.join(woerter))
 
</pre>
 
Ausführen mit "python langwortspiel.py". Wie oben die Eingabe mit Ctrl-D abschliessen.
 
 
 
Alternativ könnte man auch einfach die Statistik aufgeben ;-) [[Kamel:Maliomero|Mali]] 19:10, 17. Mai 2006 (CEST)
 
 
 
=== Skript gesucht ===
 
Gibt es eigentlich ein Skript, das feststellt, wenn das aktuelle Langwort sich totgelaufen hat? Hier: beim zweiten Auftauchen des Wortbestandteils "fischer". --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 17:26, 23. Mai 2006 (CEST)
 
 
 
 
 
Ich weiß nicht ob das klappt, aber so oder so ähnlich könnte es aussehen--[[Kamel:KKK|KKK]] 21:51, 5. Jun 2006 (CEST)
 
Jetzt=Date
 
if Jetzt-Jetzt_>1 then              // letzte Anfrage älter als 1 Tag
 
      print "Das Langwortspiel "
 
      if Langwort=Langwort_
 
          then "ist tot."
 
          else "lebt noch."
 
else
 
      print "Du hast eute schon gefragt Du Blödkamel."
 
end
 
Langwort_=Langwort
 
 
 
== Wortspielereien, die dritte ==
 
 
 
Ok, ich denke, es wird Zeit für einen dritten Anlauf :-)
 
 
 
Ich bin zum Ergebnis gekommen, dass das Hauptproblem der existierenden Wortspiele wohl die Unabänderlichkeit der einmal gesetzten Worte ist. Das Qualitätswortspiel versucht dieses Manko dadurch auszugleichen, dass per Abstimmung die Qualität des angehängten Wortes von Vornherein erhöht wird; allerdings war der Erfolg bisher m.E. auch nicht gerade umwerfend. Deshalb plane ich eine dritte Variante: Das ''Evolutionswortspiel'', das genau den umgekehrten Weg geht: Statt strengerer Regeln wird es mehr Freiheit bieten. Stay tuned! --[[Kamel:Dopelhöcker Forte|Dopelhöcker Forte]] 11:10, 26. Mai 2006 (CEST)
 
: Ok, ein erstes vorläufiges Regelwerk findet sich auf [[Kamel:Dopelhöcker Forte/Entwurf: Evolutionswortspiel]]. --[[Kamel:Dopelhöcker Forte|Dopelhöcker Forte]] 12:05, 26. Mai 2006 (CEST)
 
 
 
== Helfer ==
 
 
 
Hihi, Helfershelfer ist mir gerade eingefallen, aber ich glaube, das güldet nicht. --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 10:31, 27. Jun 2006 (CEST)
 
:drückt beide Augen zu "s - helfer" warum nicht? --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 10:44, 27. Jun 2006 (CEST)
 
::Rehkursionsgefahr. --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 11:29, 27. Jun 2006 (CEST)
 
:::Nachtrag: Auf Syndrom war ich auch schon gekommen, aber da fiel mir lange Zeit keine vernünftige Fortsetzung ein. (Ich weiß, ich spiele das Spiel viel zu kooperativ.) --[[Kamel:Äksperde|Äksperde]] 11:53, 27. Jun 2006 (CEST)
 
::::Stimmt. Ich denke mir manchmal bewusst ein Wort aus, zu dem mir nichts einfallen würde ;) --[[Kamel:Matzescd|Matzescd]] 11:57, 27. Jun 2006 (CEST)
 
 
 
== Gestern ==
 
 
 
Gestern Abend hab ich ein Glühwürmchen gefangen.
 
 
 
Es ging ganz einfach, es war ein faules Glühwürmchen.
 
 
 
Doch sobald ich es gefangen hatte, hörte es auf zu leuchten.
 
 
 
Dies mag eine tiefere Bedeutung haben, oder auch  nicht. [[Kamel:C 80.133 PO 19.204|C 80.133 PO 19.204]] 09:55, 30. Jun 2006 (CEST)
 
 
 
==IP==
 
Eine IP hat 2 Wortteile auf einmal angehängt.<br>
 
:'''1.''' Das zweite muss auf jeden Fall gelöscht werden.<br>
 
:'''2.''' Dürfen IPs überhaupt mitspielen?<br>
 
--[[Kamel:Kamelokronf|W. K. Kronf]] 19:06, 7. Apr 2007 (CEST)
 
 
 
UNMÖGLICH! '''Diese Aipiis gehörrränn värrrrrrrbannnnt!''' *ggg* --[[Kamel:8-D|8-D]] 21:23, 7. Apr 2007 (CEST)
 
 
 
== MOM ==
 
 
 
Im aktuellen Wort kommt der Teil "sysstem" doppelt vor! Das ist gegen die Regeln!--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 09:35, 14. Jul 2007 (CEST)
 
 
 
:Stümmt, gut aufgepasst. Was soll getan werden? --[[Kamel:THE MASTER|maestro]] 09:37, 14. Jul 2007 (CEST)
 
 
 
::*Habe mir mal erlaubt das zweite "System"-Element in "Funktion" umzubenennen (ich hoffe das gab es noch nicht). --[[Kamel:THE MASTER|maestro]] 09:49, 14. Jul 2007 (CEST)
 
 
 
:*Ehrlich gesagt habe ich diesen Regelverstoss verursacht. Entschuldigung. --[[Kamel:THE MASTER|maestro]] 20:07, 14. Jul 2007 (CEST)
 
 
 
==Weiter?==
 
Ich warte hier schon seit Tagen auf eine Fortsetzung. Will keiner mehr? --[[Kamel:THE MASTER|the master]] 16:43, 9. Feb 2008 (CET)
 
 
 
== Langwort ==
 
 
 
Also: Ich weiß durchaus was ein O-Ring ist. Nein. Der war nicht Schuld. Ich wollte mal wieder ein "jungfräuliches" Langwort haben. Aber bitte... macht es halt noch länger. [[Kamel:Matzescd|Matzescd]] ([[Kamel Diskussion:Matzescd|Diskussion]]) 10:38, 1. Mär. 2013 (NNZ)
 
: Bissu aber jetz nich böse, oder? Mir gefällt dieses Wort ganz bösonders. Lass wenigstens noch ein zwei / drei Silben dranhängen. Ok? Dann frische er gerne ein neues Wort. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 13:15, 1. Mär. 2013 (NNZ)
 
:: Quatsch. Bin nicht böse. Mach wie Du denkst [[Kamel:Matzescd|Matzescd]] ([[Kamel Diskussion:Matzescd|Diskussion]]) 13:22, 1. Mär. 2013 (NNZ)
 
 
 
"lehrer - zimmer" kommt doppelt vor. Nichtsdestotrotz habe ich feuerstein angehängt. [[Kamel:Cptn. Schluck PikAs|Cptn. Schluck PikAs]] ([[Kamel Diskussion:Cptn. Schluck PikAs|Diskussion]]) 10:27, 12. Apr. 2013 (NNZ)
 
 
 
==Weiter?==
 
Ich warte hier schon seit Tagen auf eine Fortsetzung. Will keiner mehr? [[Kamel:Cptn. Schluck PikAs|Cptn. Schluck PikAs]] ([[Kamel Diskussion:Cptn. Schluck PikAs|Diskussion]]) 10:00, 21. Jun. 2013 (NNZ)
 
 
 
==Sinnvolle Ergänzungen==
 
Zwei aufeinander folgende Worte sollten, IMHO, etwas sinnvolles und wenn möglich auch etwas allseits bekanntes ergeben. Aber was zum Kuckuck ist ein Scheinungsradius? Oder beim letzten mal ein Ungsager? [[Kamel:Cptn. Schluck PikAs|Cptn. Schluck PikAs]] ([[Kamel Diskussion:Cptn. Schluck PikAs|Diskussion]]) 12:57, 1. Aug. 2013 (NNZ)
 
:+1 Das Finden von sinnvollen Anhängseln, die auch für sich alleine eine Bedeutung haben, macht ja gerade den Reiz des Spiels aus, und genauso lustig finde ich auch, beim Lesen des Langworts zu versuchen, es nachzuvollziehen usw. Wenn aber Pseudoworte wie "Ung" oder "Scheinung" drangehängt werden, ist das alles passé und dann kann man das gesamte Langwort eigentlich vergessen. Also auch von mir der Wunsch: Findet Anhängsel, die auch für sich alleine ein Wort darstellen oder kommt damit klar, dass Euch in dem Moment gerade keins einfallen will. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 14:17, 1. Aug. 2013 (NNZ)
 
 
 
::Grundsätzlich stimme ich euch zu, beim letzten Wort gab es ein paar Gäste, die diese Grundidee wohl nicht ganz verstanden haben. Trotzdem ist es für mich gerade der Reiz, dass man nicht immer richtige Wörter anhängt, sondern auch mal Quatsch macht (…-chor → …chor-alle oder so was). --[[Kamel:Kamelokronf|Kamelokronf]] ([[Kamel Diskussion:Kamelokronf|Diskussion]]) 16:10, 2. Aug. 2013 (NNZ)
 
 
 
:::Mich haut das jetzt nicht so vom Hocker, aber fände Dein Bsp. jetzt nicht wirklich schrecklich - ALLERDINGS entspicht es auch nicht ganz den vom Cptn kritisierten, da "alle" ja zumindest wieder ein eigenständiges Wort ist, und dann dementsprechend z.B. "- mann" oder so angefügt werden könnte. Solche Sachen wie "ung" oder "Scheinung" aber untergraben auch meiner Ansicht nach den Geist des Spiels, auch wenn ich selbst an besagtes "ung" damals dieses öde "Sager" angehängt habe - das habe ich überhaupt nur gemacht um das <s>Unding</s> "ung"-Ding zu parodieren und um das Wort halt irgendwie weiterleben zu lassen. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 23:49, 2. Aug. 2013 (NNZ)
 
 
 
== Einfalls Los ==
 
 
 
Diese [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Projekt:Langwortspiel&diff=prev&oldid=519937 Änderung] eines Wortes ist recht einfallslos. Es wären mit der Originalversion weitere Verlängerungen möglich. Beispiele:
 
*…Heim - tückisch - er - Weise…
 
*…Heim - tückisch - es - Strich…
 
<br />Tja: aber so ist es eben einfacher: Wie im Kindergarten werden, falls das Spiel nicht in die persönlich gewünschte Richtung zu laufen droht, dann eben mal schnell die Spielregeln geändert. --[[Spezial:Beiträge/80.142.243.194|80.142.243.194]] 11:56, 6. Aug. 2013 (NNZ)
 
:Ich weiss, der Weltuntergang ist nahe und boeswillige Kamele zerstoeren mit boeswilliger Absicht kostbare Schoenheit! Aber die Regel: ''Unpassende Wortendungen aus dem letzten Anhang dürfen passend gemacht werden. Und zwar am Wortende des letzten Wortes, sonst wird es schwer lesbar. '' stand schon vor diesem Edit da. Was ist denn Esstrich, ich kenne nur Estrich? Das erste Beispiel kann man noch durchgehen lassen, auch wenn Kombinationen von Hauptwoertern eigentlich eher im Sinne des Spiels sind. Ich stand nach dem Lesen des "tueckisch" auch erst einmal ratlos da, wie es von dort aus weitergehen sollte. --[[Spezial:Beiträge/160.62.10.13|160.62.10.13]] 12:12, 6. Aug. 2013 (NNZ)
 

Aktuelle Version vom 24. April 2019, 00:16 Uhr

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