Idee Diskussion:Prorussische Sopranisten: Unterschied zwischen den Versionen

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<div style="float:right;">{{Youtube|_M592PtxBQc|300}}</div><br/>Pro-Ukranian Sopranists
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[http://youtu.be/_M592PtxBQc Pro-Ukranian Sopranists in Lviv (Lemberg-Trollingen)]
  
 
Die waren mal bei mir fast vor der Haustüre stationiert. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:22, 16. Okt. 2014 (NNZ)
 
Die waren mal bei mir fast vor der Haustüre stationiert. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:22, 16. Okt. 2014 (NNZ)
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P.S. Grad fiel mir noch ein, ein norddeutscher  prorussischer Sopranist war bis 2008 jahrzehntelang unterwegs pro Russland. Putin ist vergleichsweise ne Lachnummer: [http://youtu.be/UyNRzuajxLc?t=2m8s Ivan Rebroff]
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{{Kurzfeedback|text=Feedback: Der Titel ist großartig! Doch die zergliederte Optik nervt mich. Ich frage mich, ob es wohl drei fette Videos braucht, um dem Artikel Substanz zu geben. Es wirkt auf mich, als verlässt sich der Artikel statt auf eigene Inhalte auf externe - und da er mich auch optisch nicht anspricht, entscheide ich mich, ihn nicht zu lesen und lieber nur über den Titel zu schmunzeln. Vielleicht bin ich ja die Ausnahme, doch ich will das Formular nutzen und Euch diesen Eindruck nicht vorenthalten. -- [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 16:35, 1. Dez. 2014 (NNZ)|r=}}
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{{Kurzfeedback|text=Feedback: Das Lemma ist großartig! Es sollte wahrlich niemanden, der nur ein bißchen musikalisch ist, überfordern, ein wenig bei dem Artikel zu verweilen, zu genießen. Die Videos sind mit Kennerblick und Herz und Liebe zum Thema ausgewählt, pointierte Begleittexte sind nicht zu leugnen, wenn auch mit aktuellem zeitgeschichtlichen  Bezug. Das 4. Video hier auf der Kommentarseite zeigt eine Truppe, die ich von ihrem bisherigen Army-Stützpunkt in Nordbaden her kenne - US-Armee-Musiker sind zweifellos besser als US-Army-Ingenieure (Katrina-Katastrophe), aber ihr Einsatz in der Ukraine ist schon eine delikate zeitgeschichtliche Anmerkung, zeigt sie  doch, wie  arg die USA mindestens so interessiert sind an der Ukraine wie die  EU es ist. Ich werd mal das erste Video etwas größer einblenden, das zweite etwas kleiner, weil es erst durch Wechsel auf die YouTube-Seite wichtige  Details der Handlung deutlich werden, das dritte bleibt. Der Inbegriff des prorussischen Sopranisten ist ja Ivan Rebroff, doch seine Sopranversion von Prinz  Orlofsky gibt es nicht auf Video, aber der Ersatzdarsteller ist doch großartig. -- [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:17, 1. Dez. 2014 (NNZ)}}
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::Naja... Ivan Rebroff war der Künstlername eines zutiefst deutschstämmigen Künstlers, der keinesfalls pro-russisch war. Zweitens unterscheidet sich die Stimmlage „Bass“ von Ivan Rebroff wesentlich von der eines „Soprans“. Das wird auch nicht besser, wenn man das Video größer macht. (Nur mal so nebenbei) --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 19:25, 1. Dez. 2014 (NNZ)
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:::Wenn jemand sich selbst {{swi|Feedback (Kommunikation)||"Feedback"}} gibt, so, als hätte das jemand Anderes geschrieben – und dabei auch noch mit Worten wie "Kennerblick" hantiert, dann kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Doch jedem Tierchen sein Plaisierchern. Schönheit eingeredet hat mir der Text jetzt nicht, denn das Zergliederte ist davon ja nicht weggegangen. Das und die Videos lassen mich immernoch schütteln und davonklicken. Das ist meine ehrliche Rückmeldung. Ob mein Eindruck Stoff zur Anregung bietet oder nicht, liegt außerhalb meines Einflussbereiches und möchte ich auch gar nicht vorgeben. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:38, 1. Dez. 2014 (NNZ)
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::::Es ist halt nur schade um den schönen Lemma-Namen. {{sm|:-(}} --[[Kamel:Charly Whisky|Charly Whisky]] ([[Kamel Diskussion:Charly Whisky|Diskussion]]) 21:44, 1. Dez. 2014 (NNZ)
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:::::Das finde ich auch. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 10:08, 2. Dez. 2014 (NNZ)
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::::::Diesem Lemma bzw. Topic, Titel, Thema, Temperamenten muss man sich absolut zweifellos musikalisch nähern, wie sonst. Und warum nicht mal ein fetterer Artikel?
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::::::[http://youtu.be/MmWCQ0IFuF8 ]
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::::::Schließlich ist Vitas Opera No2 schon ein Volkslied wie "Kalinka" geworden bei "Russland sucht den Superstar", siehe Video!!
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::::::Und den Iwan zu verleugnen, ts ts ts. [http://youtu.be/UyNRzuajxLc?t=2m7s Oder was singt er hier anderes als prorussischen Sopran]. Oder hier: http://youtu.be/sZpTWmwOHw0?t=54s. Nur fehlt leider seine auf Schallplatte durchaus dokumentierte Sopranversion des Prinzen Orlofsky, und unserer Youtube-Funktion eine Option "ab Sekunde nn". Aber schauspielerisch ist der Ersatzkünstler sogar viel besser als frecher russischer Prinz, das ist auch nicht zu leugnen. Die Absatzgliederung ist jetzt auch schon viel besser. Also ist das Argument "Zergliederung" zerfetzt! Die Ideen werden jedoch hier ausgehängt, damit sie gemeinsam entwickelt werden. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 20:29, 2. Dez. 2014 (NNZ)
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:::::::Ich glaube, Dir ist nicht klar, was ein Feedback ist. Du kannst Dir die Versuche sparen, mir den Artikel aufzuschwatzen. Hauptsache Dir gefällts! EOD [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 21:26, 2. Dez. 2014 (NNZ)
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::::::::Feedback kann es auch auf Feedback geben. Mein Feedback ist beides, auf das Lemma und dein Feedback, aber lass dir um Gottes Willen keinen Artikel aufschwatzen, noch dazu wenn sein Layout bereits auf deine tolle Anregung hin bereits verbessert wurde. Und am Text wird vielleicht auch noch gefeilt. Kamelokronfs Video-Auswahl steht über aller Kritik - sie traf das Lemma aber so total wie nichtmal Charlys erster Text. Und was ich hinuaddiert habe an Videos, habe ich mit echter Liebe zur Musik ausgesucht, und auch passenden Text, ebenso zeitgeschichtlich geprägt wie Charlys Text, dazu verfasst. Aber für den Leselustigen ist sein und mein Text soweit schon so gut, vielleicht fällt uns noch was ein, das eleganter miteinander zu verbinden, es besteht kein Grund, hier die Beiträge dreier Kamele so runterzuputzen. Im Gegenteil: Bei einer Wiki ist gefragt, sie im Zweifelsfalle aufzuputzen. Ich finde sie jetzt schon ganz putzig. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 22:23, 2. Dez. 2014 (NNZ)
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== Vorschlag zum Umgang mit dem Artikel ==
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Der Artikel steht ja derzeit noch im Ideenraum. Wie wäre es, einfach '''unterschiedliche Artikelversionen''' zu verfassen, wenn die Sachen derzeit nicht zusammenpassen. Vielleicht lassen sich bestimmte '''Inhalte später miteinander verbinden'''. Wenn nicht, kann mans '''Unpassendes nachher immernoch aussortieren oder anpassen'''. Das muss vielleicht auch nicht gleich sein, da vermutlich gerade nicht die beste Stimmung und Zupacklaune herrscht. Das nur als Anregung, Ihr könnt ja mal darüber nachdenken. [[Kamel:8-D|8-D]] ([[Kamel Diskussion:8-D|Diskussion]]) 19:34, 4. Dez. 2014 (NNZ)
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:Charlies Idee, eine Idee hier anzubieten, aber jeden durch Zensur zuz strafen, der sich ernsthaft da ranwagt, das ist schon eine ganz erheblich Störung einer herdengerechten Ideenentwicklung. Und angesicht sehr guter Ansätze zur Erweiterung zum Artikel ist der eigensinnige Zensurversuch besonders tragisch. [[Kamel:Kamelurmel|Kamelurmel]] ([[Kamel Diskussion:Kamelurmel|Diskussion]]) 18:47, 3. Jul. 2015 (NNZ)

Aktuelle Version vom 3. Juli 2015, 17:47 Uhr

Pro-Ukranian Sopranists in Lviv (Lemberg-Trollingen)

Die waren mal bei mir fast vor der Haustüre stationiert. Kamelurmel (Diskussion) 20:22, 16. Okt. 2014 (NNZ)

P.S. Grad fiel mir noch ein, ein norddeutscher prorussischer Sopranist war bis 2008 jahrzehntelang unterwegs pro Russland. Putin ist vergleichsweise ne Lachnummer: Ivan Rebroff

Kurzfeedback[<small>bearbeiten</small>]

Mööepp.gif Feedback: Der Titel ist großartig! Doch die zergliederte Optik nervt mich. Ich frage mich, ob es wohl drei fette Videos braucht, um dem Artikel Substanz zu geben. Es wirkt auf mich, als verlässt sich der Artikel statt auf eigene Inhalte auf externe - und da er mich auch optisch nicht anspricht, entscheide ich mich, ihn nicht zu lesen und lieber nur über den Titel zu schmunzeln. Vielleicht bin ich ja die Ausnahme, doch ich will das Formular nutzen und Euch diesen Eindruck nicht vorenthalten. -- 8-D (Diskussion) 16:35, 1. Dez. 2014 (NNZ)
Mööepp.gif Feedback: Das Lemma ist großartig! Es sollte wahrlich niemanden, der nur ein bißchen musikalisch ist, überfordern, ein wenig bei dem Artikel zu verweilen, zu genießen. Die Videos sind mit Kennerblick und Herz und Liebe zum Thema ausgewählt, pointierte Begleittexte sind nicht zu leugnen, wenn auch mit aktuellem zeitgeschichtlichen Bezug. Das 4. Video hier auf der Kommentarseite zeigt eine Truppe, die ich von ihrem bisherigen Army-Stützpunkt in Nordbaden her kenne - US-Armee-Musiker sind zweifellos besser als US-Army-Ingenieure (Katrina-Katastrophe), aber ihr Einsatz in der Ukraine ist schon eine delikate zeitgeschichtliche Anmerkung, zeigt sie doch, wie arg die USA mindestens so interessiert sind an der Ukraine wie die EU es ist. Ich werd mal das erste Video etwas größer einblenden, das zweite etwas kleiner, weil es erst durch Wechsel auf die YouTube-Seite wichtige Details der Handlung deutlich werden, das dritte bleibt. Der Inbegriff des prorussischen Sopranisten ist ja Ivan Rebroff, doch seine Sopranversion von Prinz Orlofsky gibt es nicht auf Video, aber der Ersatzdarsteller ist doch großartig. -- Kamelurmel (Diskussion) 18:17, 1. Dez. 2014 (NNZ)
Naja... Ivan Rebroff war der Künstlername eines zutiefst deutschstämmigen Künstlers, der keinesfalls pro-russisch war. Zweitens unterscheidet sich die Stimmlage „Bass“ von Ivan Rebroff wesentlich von der eines „Soprans“. Das wird auch nicht besser, wenn man das Video größer macht. (Nur mal so nebenbei) --Charly Whisky (Diskussion) 19:25, 1. Dez. 2014 (NNZ)
Wenn jemand sich selbst [] gibt, so, als hätte das jemand Anderes geschrieben – und dabei auch noch mit Worten wie "Kennerblick" hantiert, dann kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Doch jedem Tierchen sein Plaisierchern. Schönheit eingeredet hat mir der Text jetzt nicht, denn das Zergliederte ist davon ja nicht weggegangen. Das und die Videos lassen mich immernoch schütteln und davonklicken. Das ist meine ehrliche Rückmeldung. Ob mein Eindruck Stoff zur Anregung bietet oder nicht, liegt außerhalb meines Einflussbereiches und möchte ich auch gar nicht vorgeben. 8-D (Diskussion) 21:38, 1. Dez. 2014 (NNZ)
Es ist halt nur schade um den schönen Lemma-Namen. Gnome-face-sad.svg --Charly Whisky (Diskussion) 21:44, 1. Dez. 2014 (NNZ)
Das finde ich auch. 8-D (Diskussion) 10:08, 2. Dez. 2014 (NNZ)
Diesem Lemma bzw. Topic, Titel, Thema, Temperamenten muss man sich absolut zweifellos musikalisch nähern, wie sonst. Und warum nicht mal ein fetterer Artikel?
[1]
Schließlich ist Vitas Opera No2 schon ein Volkslied wie "Kalinka" geworden bei "Russland sucht den Superstar", siehe Video!!
Und den Iwan zu verleugnen, ts ts ts. Oder was singt er hier anderes als prorussischen Sopran. Oder hier: http://youtu.be/sZpTWmwOHw0?t=54s. Nur fehlt leider seine auf Schallplatte durchaus dokumentierte Sopranversion des Prinzen Orlofsky, und unserer Youtube-Funktion eine Option "ab Sekunde nn". Aber schauspielerisch ist der Ersatzkünstler sogar viel besser als frecher russischer Prinz, das ist auch nicht zu leugnen. Die Absatzgliederung ist jetzt auch schon viel besser. Also ist das Argument "Zergliederung" zerfetzt! Die Ideen werden jedoch hier ausgehängt, damit sie gemeinsam entwickelt werden. Kamelurmel (Diskussion) 20:29, 2. Dez. 2014 (NNZ)
Ich glaube, Dir ist nicht klar, was ein Feedback ist. Du kannst Dir die Versuche sparen, mir den Artikel aufzuschwatzen. Hauptsache Dir gefällts! EOD 8-D (Diskussion) 21:26, 2. Dez. 2014 (NNZ)
Feedback kann es auch auf Feedback geben. Mein Feedback ist beides, auf das Lemma und dein Feedback, aber lass dir um Gottes Willen keinen Artikel aufschwatzen, noch dazu wenn sein Layout bereits auf deine tolle Anregung hin bereits verbessert wurde. Und am Text wird vielleicht auch noch gefeilt. Kamelokronfs Video-Auswahl steht über aller Kritik - sie traf das Lemma aber so total wie nichtmal Charlys erster Text. Und was ich hinuaddiert habe an Videos, habe ich mit echter Liebe zur Musik ausgesucht, und auch passenden Text, ebenso zeitgeschichtlich geprägt wie Charlys Text, dazu verfasst. Aber für den Leselustigen ist sein und mein Text soweit schon so gut, vielleicht fällt uns noch was ein, das eleganter miteinander zu verbinden, es besteht kein Grund, hier die Beiträge dreier Kamele so runterzuputzen. Im Gegenteil: Bei einer Wiki ist gefragt, sie im Zweifelsfalle aufzuputzen. Ich finde sie jetzt schon ganz putzig. Kamelurmel (Diskussion) 22:23, 2. Dez. 2014 (NNZ)

Vorschlag zum Umgang mit dem Artikel[<small>bearbeiten</small>]

Der Artikel steht ja derzeit noch im Ideenraum. Wie wäre es, einfach unterschiedliche Artikelversionen zu verfassen, wenn die Sachen derzeit nicht zusammenpassen. Vielleicht lassen sich bestimmte Inhalte später miteinander verbinden. Wenn nicht, kann mans Unpassendes nachher immernoch aussortieren oder anpassen. Das muss vielleicht auch nicht gleich sein, da vermutlich gerade nicht die beste Stimmung und Zupacklaune herrscht. Das nur als Anregung, Ihr könnt ja mal darüber nachdenken. 8-D (Diskussion) 19:34, 4. Dez. 2014 (NNZ)

Charlies Idee, eine Idee hier anzubieten, aber jeden durch Zensur zuz strafen, der sich ernsthaft da ranwagt, das ist schon eine ganz erheblich Störung einer herdengerechten Ideenentwicklung. Und angesicht sehr guter Ansätze zur Erweiterung zum Artikel ist der eigensinnige Zensurversuch besonders tragisch. Kamelurmel (Diskussion) 18:47, 3. Jul. 2015 (NNZ)