Projekt:Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Anträge: Unterschied zwischen den Versionen
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+ | |AufSR-130706-Atr-VG01/01 | ||
+ | |Antrag Nr. 21 und Nr. 19 nebst Anmerkungen | ||
+ | |Im Rahmen der Nichtzustaendigkeit des Aufsichtsrates zu Antrag Nr. 19 ist anzumerken, das die Voraussetzungen des angegebenen §9(b) derzeit noch nicht erfuellt sind: | ||
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+ | §9(b) Möglichst bald nach vollzähliger Besetzung von Zentralrat der Paragraphenreiter, Aufsichtsrat und Spielleiter soll der Zentralrat der Paragraphenreiter dem Aufsichtsrat Vorschläge für mindestens drei weitere Gremien oder Posten sowie deren Aufgaben, Befugnisse und personelle Zusammensetzung innerhalb des Spiels machen. | ||
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+ | In §9(b) wird eindeutig erlautert, das erst NACH der VOLLZAEHLIGEN Besetzung ALLER genannten Gremien dem Aufsichtsrat Vorschlaege fuer neue Gremien unterbreitet werden sollen (und koennen). Da der Aufsichtsrat zum gegenwaertigen Zeitpunkt noch nicht voll besetzt ist, ist aus Sicht des Aufsichtsrat der §3 als gegebene Rahmenregel hoeher zu bewerten und somit massgebend. Gemaess §3 ist jedoch der Zentralrat der Paragraphenreiter und nicht der Aufsichtsrat fuer die Genehmigung von Regelaenderungen zustaendig. Somit ergibt sich eindeutig eine Nichtzustaendigkeit in Sachen Antrag Nr. 19. | ||
+ | |--[[Kamel:Atreju|Kindchen Atreju]] 20:20, 13. Jul 2006 (CEST) | ||
+ | |§9(b) und §3 | ||
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Version vom 13. Juli 2006, 19:20 Uhr
Antrag Nr. 1 vom 09. Juli 2006
Hiermit wird offiziell vom derzeitig bestehenden Aufsichtsrat, vertreten durch Prof. Dr. Dr. h.c. Atreju (m.d.A) folgender Antrag an den derzeitig amtierenden Spielleiter Kamel:Wutzofant mit der Bitte um Genehmigung und Befuerwortung eingereicht:
Antragsgegenstand
Aenderung der Seite Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Gremien, Absatz "Ausichtsrat":
von alt: Laut aktueller Spielregeln dürfen maximal drei Kamele in diesem Gremium mitarbeiten.
in neu: Laut aktueller Spielregeln dürfen maximal zwei Kamele in diesem Gremium mitarbeiten.
Aenderungszeitpunkt
Per sofort und gleich zum naechstgelegenen Zeitpunkt nach Genehmigung des Antrages. Die Aenderung ist durch den Antragssteller durchzufuehren.
Antragsbegruendung
Gemaess den aktuellen Spielregeln in der bestehenden Fassung vom 09. Juli 2006, 18:00 Uhr bestimmt der § 1, Unterpunkt (a) eindeutig das zwei (und nicht drei) Kamele dem Aufsichtsrat angehoeren. Somit bedarf die Seite Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Gremien einer textlichen Aenderung.
--Wutzofant 18:15, 9. Jul 2006 (CEST). Zwar ist festzustellen, dass der Antragsteller strenggenommen zunächst selbst einen Antrag auf Stellen von Anträgen hätte stellen müssen (§2); jedoch ist davon auszugehen, dass ein solcher Antrag stillschweigend bei sich selbst gestellt und von sich selbst genehmigt wurde. Eine Nachreichung dieses Verwaltungsaktes wird jedoch empfohlen.
Antrag Nr. 2 vom 09. Juli 2006
Gegenstand
Hiermit beantragt Kamel:Wutzofant offziell bei einem beliebigen Mitglied des Aufsichtsrates gemäß §2 der aktuellen Regeln einen Antrag auf das Stellen von Anträgen.
Begründung
Der Antragsteller möchte die Möglichkeit erhalten, durch eigene Anträge dem Spiel neue Impulse geben zu können. --Wutzofant 18:15, 9. Jul 2006 (CEST)
--Kindchen Atreju 18:23, 9. Jul 2006 (CEST)
Dem Antrag wird stattgegeben, da die eingereichte Begruendung nach derzeitigem Kenntnisstand der Sachlage und unter Abwaegung der Argumente als ausreichend schluessig belegt befunden wurde. Des weiteren ist festzustellen, das auch ein Spielleiter als Kamel im Sinne des Paragraphen 2, Absatz (a) zu werten ist und somit keine Beschraenkung diesbezueglich zu bestehen hat.
Antrag Nr. 3 vom 09. Juli 2006
Gegenstand
Hiermit beantragt Kamel:Atreju offziell bei einem beliebigen Mitglied des Aufsichtsrates gemäß §2 der aktuellen Regeln einen Antrag auf das Stellen von Anträgen.
Begründung
Der Antragsteller möchte die nachtraegliche Genehmigung auf Antrag eines Antrages (Antrag Nr. 1 vom 09. Juli 2006) beantragen, um damit regelkonform zu bleiben. Die Genehmigung des Antrages auf einen Antrag wurde zuvor fern-/muendlich gestellt.
--Kindchen Atreju 18:28, 9. Jul 2006 (CEST) Der Antrag auf Stellung des Antrages Nr. 1 wird hiermit nachtragelich formlos genehmigt.
Antrag Nr. 4 vom 09. Juli 2006
An den Zentralrat der Paragraphenreiter:
Gegenstand
Hiermit beantragt Kamel:Wutzofant eine Aufnahme folgender neuen Regel:
§12: Änderung der Hauptseite der aktuellen Runde
(a) Änderungen an der Hauptseite der aktuellen Runde (Bürokratenspiel/aktuelle Runde) dürfen ohne weitere Genehmigung vom Spielleiter sowie von jedem Mitglied des Zentralrates der Paragraphenreiter durchgeführt werden.
(b) Andere Spielteilnehmer haben vor einer Änderung beim Spielleiter einen entsprechenden Antrag einzureichen. Wird dieser Antrag nicht innerhalb von drei Werktagen bearbeitet, so gilt er als genehmigt.
Begründung
Die rechtlich unklare Stellung von Edits der Spieleingangsseite sollte auf eine klare Basis gestellt werden. Ansonsten droht das Spiel in Anarchie und Chaos zu versinken. --Wutzofant 18:51, 9. Jul 2006 (CEST)
- zurückgezogen --Wutzofant 16:44, 10. Jul 2006 (CEST)
Antrag Nr. 5 vom 09. Juli 2006
An den Zentralrat der Paragraphenreiter:
Gegenstand
Hiermit beantragt Kamel:Wutzofant die Änderung des Wortes Zentralgremium in der aktuellen Version der Regeln zu Zentralrat der Paragraphenreiter.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Zustimmung erteilt: - Mathekamel 14:45, 12. Jul 2006 (CEST)
- Zustimmung erteilt: - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
Begründung
Bei dieser Formulierung handelt es sich um ein Versehen. Sie stammt aus der Entwicklungszeit des Bürokratenspiels, als der Zentralrat der Paragraphenreiter noch Zentralgremium hieß. --Wutzofant 18:58, 9. Jul 2006 (CEST)
Diesem Antrag wird mit sofortiger Wirkung, ausdrücklich und uneingeschränkt stattgegeben.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Ausführenden, Datum: Mathekamel 11:07, 13. Jul 2006 (CEST)
Bemerkungen: Einstimmig angenommen.
Rechtsmittelbelehrung: Der Aufsichtsrat kann innerhalb von zwei Tagen durch einstimmiges Veto die Regeländerung rückgängig machn (§3 Absatz b)). Unklarheiten bezüglich der Auslegung der Regeln regelt der Spielleiter (§6 Absatz a)).
Antrag Nr. 6 vom 09. Juli 2006
An den Zentralrat der Paragraphenreiter:
Gegenstand
Hiermit stellt Kamel:Atreju einen Gegenantrag zum Antrag Nr. 4 vom 09. Juli 2006 von Kamel:Wutzofant:
Die Annahme des Antrages Nr. 4 vom 09. Juli 2006 ist abzulehnen.
Begruendung
Der neu aufzunehmende §12: Änderung der Hauptseite der aktuellen Runde enthaelt in Absatz (a) eine unzureichende Formulierung:
(a) Änderungen an der Hauptseite der aktuellen Runde (Bürokratenspiel/aktuelle Runde) dürfen ohne weitere Genehmigung vom Spielleiter sowie von jedem Mitglied des Zentralrates der Paragraphenreiter durchgeführt werden.
Es geht aus diesem Absatz nicht eindeutig hervor, ob nun nur der Spielleiter oder auch jedes Mitglied des Zentralrates der Paragraphenreiter ohne jeglichen Antrag Aenderungen an der Hauptseite durchfuehren koennen. Bei der derzeitigen Formulierung darf nur der Spielleiter selbst ohne Genehmigung Aenderungen durchfuehren; die Mitglieder des Zentralrates der Paragraphenreiter beduerfen aber weiterhin der Genehmigung.
Des weiteren wehrt sich der Aufsichtsrat gegen eine schlechtere Stellung desselbigen, da bei der derzeitigen Ausfuehrung der Absaetze (a) und (b) die rechliche Stellung des Aufsichtsrates auf die der gewoehnlichen Spielteilnehmer erniedrigt wird.
Grundsaetzlich ist der Sinn des Antrages Nr. 4 nicht zu verwerfen, jedoch wird um eine detailiertere Ausfuehrung gebeten. --Kindchen Atreju 19:33, 9. Jul 2006 (CEST)
Dieser Gegenantrag ist nichtig, da Antrag Nr. 4 von seinem Antragssteller bereits zurückgezogen wurde.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Ausführenden, Datum: Mathekamel 11:17, 13. Jul 2006 (CEST)
Antrag Nr. 7 vom 09. Juli 2006
Gegenstand
Hiermit beantragt Kamel:Pille offziell bei einem beliebigen Mitglied des Aufsichtsrates gemäß §2 der aktuellen Regeln einen Antrag auf das Stellen von Anträgen.
Begründung
Der Antragsteller möchte die Möglichkeit erhalten, durch eigene Ideen und Anträge dem Spiel neue Impulse geben zu können. z.B. das Einfügen von Bildern und Links auf der Rgelseite vom Bürokratenspiel
Pille 20:07, 9. Jul 2006 (CEST)
--Kindchen Atreju 09:09, 10. Jul 2006 (CEST)
Dem Antrag wird stattgegeben. Bei Pille handelt es sich nachweislich um ein Kamel im Sinne des Paragraphen 2, Absatz (a). Dennoch wird empfohlen, vor Einreichung eines Antrages diesen auf Rechtschreibfehler zu pruefen um somit einer Antragsablehnung wegen Formfehlern vorzubeugen.
Antrag Nr. 8 vom 10. Juli 2006 oder Antrag Nr. 1 vom 10. Juli 2006 ?
Gegenstand
Euer Ehren, hiermit beantrage ich Kamel:Pille offziell bei zwei Kamelen im Zentralrat der Paragraphenreiter gemäß §3 Unterpunkt (a) der aktuellen Regeln einen Antrag auf Regeländerung:
Inhalt der Regeländerung:
in Ergänzung zu
- § 2 Antragsrecht
- (a) Jedes Kamel, egal ob Mitglied eines Gremiums oder nicht, darf beim Aufsichtsrat einen Antrag auf Stellen von Anträgen stellen.
wird beantragt, dass
- §§ 1 alle Anträge nichmehr in formloser Form stattzufinden haben
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - siehe Anträge ab Nr.13 - Dufo 13:47, 11. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
- §§ 2 alle Anträge mit einem Passbild zu versehen sind
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Über Kamelseite, ist jedes Kamel eindeutig zu identifizieren - Dufo 13:47, 11. Jul 2006 (CEST)
- Das lehne ich ab. Kamele kann man schlecht fotografieren, herkömmliche Fotoautomaten sind einfach zu klein. Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
- §§ 3 alle Anträge in doppelter Ausführung anzufertigen sind
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - völlig überflüssig - Dufo 13:47, 11. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - das führte zu einer vorzeitigen Überlastung der Archive. Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
- §§ 4 die Rechtschreibung eine untergeordnete Rolle spielt
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Falschschreibung führt zu Unstimmigkeit - Dufo 13:47, 11. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Orrthografi ist der Stützpfeiler jeglicher Art von Bürokratie. Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
- §§ 5 trotzdem alles seine Ordnung haben muss.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Dufo 13:47, 11. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
- §§ 6 pro Antrag auf Regeländerung nur eine Neuformulierung enthalten sein darf (also nicht wie hier)
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Dufo 13:47, 11. Jul 2006 (CEST)
- Enthaltung - Ich enthalte mich meiner Stimme. Für geringfügiege Änderungen wären mehrere Neufassungen möglicherweise sinnvoll. Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
- §§ 7 nur solche Anträge auch wieder zurück gezogen werden dürfen, für die ein Antrag auf Rückziehung genehmigt wurde
- Stimme für - Wenn einem der eigene Antrag nicht mehr gefällt, zieht man ihn selbst zurück. - Dufo 13:47, 11. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Anträge zurückziehen zu dürfen halte ich für ein Grundrecht aller Kamele. Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
Des Weiteren wird von mir beantragt, dass:
- $$ 8 Mitglieder der Gremien Zentralrat der Paragraphenreiter und Aufsichtsrat die Regleseite mit selbstgestalteten Bildern ausstatten dürfen.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Dem stimme ich zu . Allerdings muss eine Einschränkung der Gestaltungserlaubnis auf den jeweiligen Abschnitt des Gremiums angefügt werden, wo das bearbeitende Kamel Mitglied ist. Mathekamel 15:28, 12. Jul 2006 (CEST)
- Enthaltung - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
Begruendung
Die derzeitige Ausfuehrung des §2 Antragsrecht enthaelt keinerlei geregelte Formatierung für Anträge. Dadurch wird dem Antragssteller ein unwiderrufliches Recht zum Stellen von beliebig gestalteten Antraegen eingeraeumt. Und das widerspricht wohl dem "obersten Ehrenkodex bezüglich der Ordnung in der Bürokratie laut §1". --Pille 16:20, 10. Jul 2006 (CEST)
In diesem Antrag wird den Punkten §§1, §§5, §§6 und §§8, mit sofortiger Wirkung, ausdrücklich und uneingeschränkt stattgegeben.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Ausführenden, Datum: Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan vom Stamm der mongolischen Paragraphenreiter 21:57, 12. Jul 2006 (CEST)
Bemerkungen: Durch Auslosung mit mindestens 30/45 Mehrheit
Desweiteren werden die Antragspunkte §§2, §§3, §§4 und §§7, mit sofortiger Wirkung, ausdrücklich abgelehnt.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Ausführenden, Datum: Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan vom Stamm der mongolischen Paragraphenreiter 21:57, 12. Jul 2006 (CEST)
Bemerkungen: Durch Abstimmung mit mindestens 66,666666666666666666% Mehrheit
Rechtsbehelfsbelehrung: Sollte diese Entscheidung geltende Regeln verletzen, so kann je nach Fall gemäß §6 Absatz (a) bzw. §6 Absatz (b) Beschwerde beim Spielleiter eingelegt werden, sofern nicht mittlerweile die entsprechende Regel geändert wurde.
Antrag Nr. 9 vom 10. Juli 2006 oder Antrag Nr. 2 vom 10. Juli 2006 ?
Gegenstand
Hiermit beantrage ich Atreju offziell bei zwei Kamelen im Zentralrat der Paragraphenreiter gemäß §3 Unterpunkt (a) der aktuellen Regeln einen Antrag auf Regeländerung:
Inhalt der Regeländerung:
in Ergänzung zu
- §2 Antragsrecht
- (b) Wird der Antrag auf Stellen von Anträgen von einem beliebigen Mitglied des Aufsichtsrates genehmigt, so ist das Kamel anschließend befugt, bei beliebigen Gremien beliebige Anträge gemäß der Spielregeln zu stellen.
wird beantragt, dass
- eine zeitliche Begrenzung der Gueltigkeit einer Genehmigung auf maximal zwei Tage nach Genehmigung des Antrages durch den Aufsichtsrat eingefuehrt wird.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - eine Frist von zwei Tage ist viel zu kurz - Dufo 13:53, 11. Jul 2006 (CEST)
- Abgelehnt. Solange kein Paragraph eindeutig festlegt, wodurch sich ein Kamel das Recht auf Stellen von Anträgen verwirkt, führt diese Neuregelung zu unnötigem Aufwand - und zwar für alle Kamele. - Mathekamel 15:34, 12. Jul 2006 (CEST)
Begruendung
Die derzeitige Ausfuehrung des §2 Antragsrecht enthaelt keinerlei zeitliche Begrenzung fuer die Gueltigkeit der Genehmigung. Dadurch wird dem Antragssteller ein unwiderrufliches Recht zum Stellen von beliebigen Antraegen ueber einen infinitiven Zeitraum eingeraeumt. Da jedoch nach einem gewissen Zeitraum eine erneute Pruefung der Antragsstellberechtigung erfolgen sollte, wird ein Gueltigkeitszeitraum von maximal zwei Tagen nach Genehmigung des Antrages als sinnvoll erachtet. Durch eine erneute Pruefung kann sichergestellt werden, das die Voraussetzungen des Antragsstellers nach wie vor erfuellt sind. --Kindchen Atreju 10:44, 10. Jul 2006 (CEST)
Der Antrag wird vollumfänglich, mit sofortiger Wirkung, ausdrücklich abgelehnt.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Ausführenden, Datum: Mathekamel 12:10, 13. Jul 2006 (CEST)
Bemerkung: Abstimmung mit Zwei-Drittel-Mehrheit
Rechtsmittelbelehrung: Es liegen keine rechtlichen Mittel gegen diesen Entscheid vor.
Antrag Nr. 10 vom 10. Juli 2006 oder Antrag Nr. 3 vom 10. Juli 2006
An den Zentralrat der Paragraphenreiter (welcher recht viele Anträge zu erledigen haben wird, wenn erstmal ein paar Kamele Mitglieder sind):
Gegenstand
Es wird beantragt, folgende weitere Regel einzuführen:
§x: Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Eine Einführung wäre verfrüht, noch nicht nötig, erst einmal die bisherigen Gremien voll kriegen - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
(a) Die Seite Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Anträge wird von den Mitgliedern der Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle verwaltet. Diese Verwaltung soll insbesondere folgende beiden Punkte umfassen:
- Die Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle trägt Sorge für eine gute Strukturierung und Übersichtlichkeit.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Volle Zustimmung . Eine übersichtlichere Strukturierung wird auf absehbare Zeit unumgänglich. Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Ordnung wird später nötig sein - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
- Die Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle ermöglicht einen geregelten und reibungslosen Ablauf des Stellens von Anträgen, indem sie nach eigenem Ermessen eine Geschäftsordnung für das Einreichen, Ändern, Zurückziehen von sowie Diskussion über Anträge einsetzt.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - allerdings könnte diese Regelung ("nach eigenem Ermessen") ohne Angabe einer Einschränkung zu Problemen führen. Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
(b) Die Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle ist handlungsfähig, sobald sie mit einem Kamel besetzt ist. In der Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle können bis zu vier Kamele beschäftigt sein.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - möglicherweise ist die Ergänzung "mit mindestens einem Kamel" nötig. Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
(c) Entscheidungen über von der Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle einzusetzende, zu ändernde oder zurückzuziehende Geschäftsordnungen bedürfen einer einfachen Mehrheit innerhalb der aktuellen Mitglieder der Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle. Näheres regelt die Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle durch eine interne Geschäftsordnung.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
(d) Solange die Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle mit weniger als drei Kamelen besetzt ist, kann ein Kamel auf Eigeninitiative Mitglied werden. Ansonsten ist beim Spielleiter ein Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstellenmitgliedschaftsaufnahmeantrag zu stellen. Wird dieser Antrag nicht innerhalb von zehn Werktagen beantwortet, so gilt er als angenommen, vorausgesetzt, dass die Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstellenmitgliedermaximalanzahl hierdurch nicht überschritten wird.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Abgelehnt , weil diese Formulierung unzulänglich ist. Die Maximale Anzahl der Mitglieder wird nirgends ausdrücklich als solche festgelegt. Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
- Enthaltung - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
(e) Der Aufsichtsrat kann mit mindestens 50% seiner Stimmen einem Kamel die Mitgliedschaft in der Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle aberkennen. Eine entsprechende Entscheidung ist gegenüber dem Zentralrat der Paragraphenreiter zu begründen.
- Stimme für - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 18:49, 10. Jul 2006 (CEST)
- Stimme für - Es geht nicht deutlich hervor, ob der Zentralrat der Paragraphenreiter die Entscheidung des Aufsichtsrats widerrufen darf. Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
- Enthaltung - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
Anmerkungen
- Es wird nirgendwo festgelegt, welchen Kamelen die Mitgliedschaft in der beantragten Verwaltungsstelle gestattet ist. Insbesondere ob gewissen Kamelen, die bereits in einem anderen Gremium Mitglied sind, die Mitgliedschaft in der Verwaltungsstelle verwehrt bleibt. Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
- Es geht nicht klar hervor, ob die Verwaltungsstelle ein Gremium, ein Untergremium oder ein Posten sein soll und auch nicht, ob sie einem bereits bestehenden Gremium untergeordnet ist - und wenn ja welchem.Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)
Gesamturteil: - Bevor eine gründliche Überarbeitung des Antrags erfolgt ist, kann ich meine Zustimmung leider nicht geben. Mathekamel 16:08, 12. Jul 2006 (CEST) Gesamturteil: - schließe Mich der Meinung von Mathekamel voll an - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST)
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: Spll-Wzft-20060712.18a-BemAVWSt
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Antrag Nr. 10 (i. Zshg. m. Antrag Nr. 13) sowie nicht katalogisierte Anmerkungen zu Antrag Nr. 10
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Fast alle der bemängelten Punkte wurden mit Absicht nicht spezifiziert, um Redundanz zu vermeiden bzw. um Flexibilität zu ermöglichen:
- Indem (mit Absicht!) keinerlei Aussagen getroffen werden bezüglich gleichzeitiger Mitgliedschaft in der Verwaltungsstelle und anderen Gremien, soll es einem Kamel erlaubt sein, gleichzeitig Mitglied eines zentralen Organs (z.B. des Aufsichtsrates) und der Verwaltungsstelle zu sein.
- Aus diesem Grund wird auch der Vorwurf Eine Einführung wäre verfrüht, noch nicht nötig, erst einmal die bisherigen Gremien voll kriegen - Dufo 17:43, 12. Jul 2006 (CEST) zurückgewiesen, da eine Besetzung der Verwaltungsstelle orthogonal zur Besetzung anderer Organe stattfinden kann.
- Indem (mit Absicht!) keinerlei Aussage getroffen wird bezüglich eines eventuellen übergeordneten Gremiums, soll die Verwaltungsstelle ein eigenständiges Organ darstellen. Allerdings wäre auch eine Unterordnung denkbar. Der Spielleiter schlägt für diesen Fall als Aufsichtsorgan für die Verwaltungsstelle den Spielleiter vor -- er weist jedoch darauf hin, dass er in diesem Fall aufgrund von Personalmangel sowie zur Steigerung ihrer Effizienz diese an einer zentralen Spielstruktur operierende Verwaltungsstelle in eine Quasi-Autonomie entlassen wird.
- Indem von mehreren Mitgliedern der Verwaltungsstelle die Rede ist, wird die Verwaltungsstelle automatisch zu einem Gremium.
- Indem (mit Absicht!) eine Maximalzahl von Mitgliedern nicht festgelegt wird, wird die Verwaltungsstelle dazu ermächtigt, sich eine solche Maximalzahl selbst qua Verabschiedung einer Geschäftsordnung aufzuerlegen.
- Indem Punkt (e) bewusst unscharf formuliert wurde, sollte eine subtile mögliche Quelle zusätzlichen Kompetenzgerangel im Falle eines ohnehin schon bestehenden Konflikts in das Spiel eingebracht werden. Da dieser Versuch nun leider aufgeflogen ist, wird folgende Ergänzung angeregt:
Der Zentralrat kann die Begründung binnen einer Frist von drei Tagen mit einfacher Mehrheit zurückweisen. In diesem Fall entscheidet der Spielleiter über das weitere Vorgehen.
Dies käme der usprünglichen Idee nahe, dass eine wichtige Aufgabe des Spielleiters sein sollte, im Konfliktfall der Retter in letzter Instanz zu sein. - Abschließend wird angemerkt, dass die Grundideen hinter der Verwaltungsstelle die sind,
- dass die bislang existierenden drei Hauptorgane einfachen Zugriff ohne Kompetenzgerangel auf diese zentrale Seite erhalten,
- diesen Zugriff qua selbst gegebener Geschäftsordnung regeln können (statt langwieriger über den Regelverabschiedungsprozess),
- dass durch eine potenziell hohe Anzahl an Mitgliedern ein zeitnahes Agieren der Verwaltungsstelle ermöglicht wird,
- dass durch eine potenziell hohe Anzahl an Mitgliedern eine personelle Überlastung der Verwaltungsstelle vermieden wird,
- dass die Änderung an den Spielregeln auf ein Minimum begrenzt wird und die hauptsächliche Entscheidungsarbeit auf Geschäftsordnung und ähnliche interne Regularien der ...verwaltungsstelle verlagert wird,
- und dass ein Gremium existiert, in welches neue Mitspieler nach Besetzung des zweiten Aufsichtsratsplatzes relativ problemlos aufgenommen werden können.
Abschließend bitte ich um Stellungnahme insbesondere zu den hier gemachten Verbesserungsvorschlägen sowie zum ursprünglichen Antragstext unter Berücksichtigung der hier erfolgten Kommentare, so dass ich den Antrag neu formulieren kann.
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Mit freundlichem Grunzen, Wutzofant 18:44, 12. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: -
Neuformulierung
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: Spll-Wzft-20060712.18a-BemAVWSt/2---Mthk
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Antrag Nr. 10 (i. Zshg. m. Antrag Nr. 13) sowie katalogisierten und nicht katalogisierte Anmerkungen zu Antrag Nr. 10
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Es wird folgende Neuformulierung vorgeschlagen (unter Berücksichtigung von Antrag Nr. 13):
§x: Antragsstellungsseitengeneralverwaltungsstelle
(a) Zweck: Die Seite Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Anträge wird von den Mitgliedern der Antragsstellungsseitengeneralverwaltungsstelle (im folgenden Verwaltungsstelle) verwaltet. Diese Verwaltung soll insbesondere folgende beiden Punkte umfassen:
- Die Verwaltungsstelle trägt Sorge für eine gute Strukturierung und Übersichtlichkeit.
- Die Verwaltungsstelle ermöglicht einen geregelten und reibungslosen Ablauf des Stellens von Anträgen, indem sie nach eigenem Ermessen eine interne Geschäftsordnung für das Einreichen, Ändern und Zurückziehen von Anträgen sowie deren Diskussion erarbeitet und ausführt.
(b) Autonomie: Die Verwaltungsstelle ist ein eigenständiges Gremium. Die interne Geschäftsordnung darf jedoch eine Unterordnung unter ein anderes Organ festlegen.
(c) Handlungsfähigkeit: Die Verwaltungsstelle ist handlungsfähig, sobald sie mit mindestens einem Kamel besetzt ist. Die Verwaltungsstelle darf prinzipiell beliebig viele Kamele beschäftigen. Für eine im Rahmen einer Geschäftsordnung der Verwaltungsstelle erfolgende Bregrenzung auf eine maximale Mitgliederzahl ist eine Beschränkung auf weniger als vier Kamele nicht erlaubt.
(d) Änderungen der Geschäftsordnung: Entscheidungen über von der Verwaltungsstelle einzusetzende, zu ändernde oder zurückzuziehende Geschäftsordnungen bedürfen einer einfachen Mehrheit ihrer aktuellen Mitglieder. Näheres regelt die Geschäftsordnung selbst.
(e) Mitglieder:
- Solange die interne Geschäftsordnung keine maximale Mitgliederzahl festlegt oder diese Maximalzahl nicht erreicht ist, kann ein Kamel auf Eigeninitiative Mitglied werden.
- Ist die maximale Mitgliederzahl bereits erreicht, wenn ein Kamel Mitglied werden möchte, so ist beim Spielleiter ein Antragsstellungsseitengeneralverwaltungsstellenmitgliedschaftsaufnahmeantrag zu stellen. Wird dieser Antrag nicht innerhalb von fünf Werktagen beantwortet, so gilt er als angenommen und die maximale Mitgliederzahl wird entsprechend erhöht.
- Die Mitgliedschaft ist jedem Kamel gestattet, unabhängig davon, ob es bereits Mitglied in einem anderen Gremium ist.
(f) Amtsenthebung: Der Aufsichtsrat kann mit mindestens 50% seiner Stimmen einem Kamel die Mitgliedschaft in der Verwaltungsstelle aberkennen. Eine entsprechende Entscheidung ist gegenüber dem Zentralrat der Paragraphenreiter zu begründen. Der Zentralrat kann diese Begründung binnen einer Frist von fünf Tagen mit einfacher Mehrheit zurückweisen. In diesem Fall entscheidet der Spielleiter über das weitere Vorgehen.
Da der Antragstellende in seiner Überarbeitung auf die Vorgabe einer Maximalzahl verzichtet und die Einführung einer solchen offen lässt, wurde der Regeltext sinnvoll verbessert. Mathekamel richtet die Bitte an den Antragstellenden zukünftig solche Arbeiten selbstständig vorzunehmen.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Freundlichst: Mathekamel 19:11, 13. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: -
Stimme für und empfehle die jetzige Verfassung dem Zentralrat der Paragraphenreiter zur Annahme. Mathekamel 19:11, 13. Jul 2006 (CEST)
Begründung
Der jetzige Zustand der Antragsseite ist unübersichtlich. Es ist noch nicht einmal klar, in welcher Reihenfolge die Anträge zu nummerieren sind. Ebensowenig ist klar, wie eine Diskussion über Anträge auszusehen hat, ob und wie ein Antrag nach seiner Einreichung geändert werden kann, und wie ein Änderungswunsch an einem durch ein anderes Kamel eingereichten Antrag formuliert werden kann.
Unterschrift: --Wutzofant 17:18, 10. Jul 2006 (CEST)
Antrag Nr. 11 vom 10. Juli 2006 oder Antrag Nr. 4 vom 10. Juli 2006
An das Kamel:Pille:
Gegenstand
Es wird beantragt, dass sich Kamel:Pille als Mitglied des Zentralrates der Paragraphenreiter einträgt.
Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan 17:50, 10. Jul 2006 (CEST)
Dem Antrag wird stattgegeben. Ich habe mich hiermit selbst als Mitglied des Zentralrates der Paragraphenreiter eingetragen.
Begründung
Der Zentralrat leidet momentan an einem akuten Mitgliedermangel. Eine Realisierung des Antragsgegenstandes würde die Mitgliederzahl des Zentralrat auf mehr als 33% der z.Zt. maximal möglichen Zahl anheben.
Unterschrift: --Wutzofant 17:18, 10. Jul 2006 (CEST)
Antrag Nr. 12 vom 10. Juli 2006
z.Hd. des Aufsichtsrates
Gegenstand
Mathekamel stellt beim Aufsichtsrat einen Antrag auf Stellen von Anträgen und sendet höflichste Grüsse.
Begründung
Dem Antragsteller obliegt durch die Pflichten seines Amtes im Zentralrat der Paragraphenreiter das aktive Mitwirken an der Bearbeitung der gestellten Anträge. Wollen Sie bitte schnellstmöglich eine Genehmigung erteilen, sodass anstehende Arbeiten bewältigt werden können. Ergebensten Dank.
Gezeichnet: Mathekamel 18:13, 10. Jul 2006 (CEST)
--Kindchen Atreju 20:15, 10. Jul 2006 (CEST)
Dem Antrag wird hiermit stattgegeben. Es sind dem Aufsichtsrat derzeit keine Gruende bekannt, der einer Genehmigung des Antrages widersprechen.
Antrag Nr. 13 vom 10. Juli 2006
EILT!
Adressat: Zentralrat der Paragraphenreiter
Antragsgegenstand:
Im Antrag Nr. 10 vom 10. Juli 2006 ist das Wort Antragsseitenstellungsgeneralverwaltungsstelle zu ersetzen durch das Wort Antragsstellungsseitengeneralverwaltungsstelle.
Begründung:
Kamel:Wutzofant ist ein Idiot, welcher offensichtliche Dinge auch nach wiederholtem Gebrauch des Vorschau-Knopfs übersieht. Was er meinte, war, eine Behörde (eben eine "Stelle") einzurichten, welches diese Seite, auf welcher Anträge gestellt werden, generell verwaltet, jedoch nicht nicht, ein Gremium einzurichten, welches die "Stellung" dieser Seite, was eine nach seiner Ansicht in bezug auf eine Wiki-Seite nichtssagende und somit weitgehend sinnfreie Formulierung darstellt, unter eine Generalverwaltung stellt.
Die Dringlichkeit ist insofern gegeben, als dass eine Änderung zur Kenntnis genommen werden sollte, bevor der Vorschlag inkraft... in kraft... in Kraft... verabschiedet wird.
Anlagen: keine
Zur Kenntnis genommen und in der Neuformulierung von Antrag Nr. 10 berücksichtigt. Mathekamel 12:15, 13. Jul 2006 (CEST)
Antrag Nr. 14 vom 10. 11. Juli 2006
Adressat: Zentralrat der Paragraphenreiter
Antragsgegenstand:
Gegenantrag zum Antrag Nr. 9 vom 10. Juli 2006
Es wird beantragt, den Antrag Nr. 9 vom 10. Juli 2006 (in dieser Form) abzulehnen.
Begründung:
Eine Annahme von Antrag Nr. 9 vom 10. Juli 2006 hätte folgende nachteilige Auswirkungen:
- Die Macht des Aufsichtsrates würde stark ansteigen, da der Aufsichtsrat durch Nichtverlängerung bzw. Nicht-Neuausstellung von Antragsstellungsantragsgenemigungen einzelne Kamele gezielt ihrer wichtigsten Mitsprachemöglichkeit, nämlich des Antrages, berauben könnte.
- Der Aufsichtsrat besteht zur Zeit aus nur einem Kamel. Selbst bei Vollbesetzung kann nach derzeitigem Regelstand nur noch ein weiteres Kamel in den Aufsichtsrat ausgenommen werden. Wenn durch widrige Umstände der Fall eintreten sollte, dass beide Aufsichtsratsmitglieder ausfallen, droht die gesamte Spielrunde zum Erlahmen zu kommen, weil dann nur noch Diskussionen und niedere Verwaltungsakte möglich sind.
Grundsätzlich ist die Idee, die Genehmigung eines Antrags für das Stellen von Anträgen zurücknehmen zu können, nicht abzulehnen, da sie die bürokratischen Ausdrucksmöglichkeiten fördert und darüberhinaus eine potenzielle Quelle von Missverständnissen und daraus resultierenden Kleinkriegen ist, welche explizit als Spielziele aufgeführt sind. Hierfür ist jedoch ein geeigneteres Regelwerk zu schaffen als das jenige von Antrag Nr. 9. Der Unterzeichner von Antrag Nr. 14 schlägt folgende Lösungen vor:
- Einrichtung eines Antragsstellungsantragsgenehmigungsverlängerungsbüros, in welchem eine große oder gar unbegrenzte Zahl an Kamelen mitarbeiten kann, und welches die Anträge verlängert. Der Aufsichtsrat könnte gegenüber diesem Organ weisungsbefugt sein; jedoch wird angeregt, dass einem weiteren Organ (z.B. dem Spielleiter) ein Vetorecht eingeräumt wird.
- Die Anträge sind unbefristet zu erteilen; jedoch kann die Genehmigung jederzeit durch den Aufsichtsrat zurückgezogen werden, sofern mindestens zwei Mitglieder des Aufsichtsrates ein solches Vorgehen befürworten. Alternativ kann die Genehmigung durch das ausstellende Kamel entzogen werden, wobei hier jedoch ebenfalls einem weiteren Organ (z.B. dem Spielleiter) ein Vetorecht eingeräumt wird.
Anlagen: keine
Antrag Nr. 9 wurde abgelehnt. Ebenso wird der Gegenvorschlag von Wutzofant in Antrag Nr. 14 abgelehnt - Das beantragte Verlängerungsbüro ist unnötig und erfüllt seinen Zweck höchstens als Beschäftigung überschüssiger Kamele. Es kommt bei der derzeitigen Unterbelegung keinesfalls in Frage. Mathekamel 12:46, 13. Jul 2006 (CEST)
- gleiche Meinung wie Mathekamel - Dufo 17:12, 13. Jul 2006 (CEST)
Antrag Nr. 15 vom 11. Juli 2006
Adressat: Zentralrat der Paragraphenreiter
Antragsgegenstand:
Antrag auf Antragsrecht für das Kamel:Dufo und
Mitgliedschaft im Zentralrates der Paragraphenreiter für Kamel:Dufo
Begründung:
Weil noch ein Platz im Zentralrat der Paragraphenreiter frei ist kann ich (Dufo) mich nach geltener Gesetzeslage selber eintragen. Auf ein Passbild kann getrost verzichtet werden, weil Antrag Nr.10 noch nicht angenommen ist, und nach der geltenden Regelung kein Passbild nötig ist. Gleiches gilt für die anderen vorgeschlagenen Punkte des Antrags Nr.10
Der Zentralrat der Paragraphenreiter leidet momentan an einem akuten Mitgliedermangel. Eine Realisierung des Antragsgegenstandes würde die Mitgliederzahl des Zentralrat auf drei klomplettieren. Gleichzeitig beantrage ich Kamel:Dufo offziell bei einem beliebigen Mitglied des Aufsichtsrates gemäß §2 der aktuellen Regeln der aktuellen Regeln einen Antrag auf das Stellen von Anträgen.
Anlagen: keine
--Kindchen Atreju 11:05, 11. Jul 2006 (CEST)
Dem Antrag auf Antragsrecht wird stattgegeben.
Antrag Nr. 16 vom 11. Juli 2006
Adressat: Zentralrat der Paragraphenreiter
Antragsgegenstand:
Antrag auf Regelaenderung gemaess §3a:
Hiermit beantrage ich Atreju die Aufnahme folgender Regel zum Anhang an die bestehende Geschaeftsordnung:
§xy:
(a) Genehmigte oder abgelehnte Antraege werden nach Ablauf von zwei Tagen nach deren jeweiligen Genehmigung oder Ablehnung an das Archiv zur Verwahrung ueberstellt.
(b) Die Ueberstellung erfolgt durch eines der derzeitig bestehenden Gremien.
(c) Ein Antrag auf Ueberstellung in das Archiv ist nicht erforderlich.
Begründung:
Die derzeitige Handhabung der Antragsverwaltung entbehrt jeglicher Ordnung. Bearbeitete Antraege sollten daher archiviert und getrennt von den zu bearbeitenden Antragen verwahrt werden, um eine Durchfuehrung des allgemeinen Buerokratiegeschaeftes zu ermoeglichen.
Anlagen: keine
- Abstimmung:
- Ich stimme für , da es hier zu unübersichtlich ist. Ich hoffe auch auf schnelle Zustimmung meiner Mitarbeiter und anschließende Genehmigung - Dr. Dschingis Paragraphis Pillensius Khan - mongolischer Paragraphenreiter 08:54, 12. Jul 2006 (CEST)
- Vorerst - Ich bitte um Kenntnisnahme meines Gegenvorschlags in Antrag Nr. 19 Mathekamel 15:37, 13. Jul 2006 (CEST)
- Ich stimme für :
Der originale Wortlaut, ist die ideale Notlösung für diese Problem. Erst müssen die vorhandenen Gremien aufgefüllt werden. Erst dann kann ein neue Gremium hinzukommen. Die nachfolgenen Anmerkungen sind vorläufig als hinfällig zu betrachten. - Dufo 18:01, 13. Jul 2006 (CEST)
- Ich stimme für :
GENEHMIGT
Diesem Antrag wird mit sofortiger Wirkung stattgegeben.
Begründung: Annahme durch Abstimmung gem. §3 Abs. b)
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Ausführenden, Datum: Mathekamel 19:23, 13. Jul 2006 (CEST)
Bemerkungen:
- Angenommen mit Zwei-DrittelMehrheit
- Es wird folgender Paragraph mit dem ursprünglichen Wortlaut den Regeln hinzugefügt:
- §xy:
- (a) Genehmigte oder abgelehnte Antraege werden nach Ablauf von zwei Tagen nach deren jeweiligen Genehmigung oder Ablehnung an das Archiv zur Verwahrung ueberstellt.
- (b) Die Ueberstellung erfolgt durch eines der derzeitig bestehenden Gremien.
- (c) Ein Antrag auf Ueberstellung in das Archiv ist nicht erforderlich.
Rechtsmittelbelehrung: Der Aufsichtsrat kann innerhalb von zwei Tagen durch einstimmiges Veto die Regeländerung rückgängig machen (§3 Absatz b)). Unklarheiten bezüglich der Auslegung der Regeln regelt der Spielleiter (§6 Absatz a)).
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: Spll-Wzft-20060712.13a-BemAntS
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Anträge Nr. 10 vom 10. Juli 2006 (hier auch ergänzend Nr. 13 vom 10. Juli 2006) und Nr. 16 vom 11. Juli 2006
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Grundsätzlich ist Antrag Nr. 16 zu befürworten: Die momentane Situation ist, wie bereits dargelegt, mittlerweile außer Kontrolle geraten und ein vernünftiges Arbeiten kaum noch möglich. Eine schnelle Verabschiedung von Antrag Nr. 16 durch den Zentralrat der Paragraphenreiter wird dringend empfohlen.
Der Spielleiter weist hiermit jedoch ausdrücklich darauf hin, dass die Annahme von Antrag Nr. 16 nur eine vorübergehende Lösung darstellen sollte, bis eine Lösung im Sinne von Antrag Nr. 10 gemäß der Änderung aus Antrag Nr. 13 gefunden ist:
- Antrag Nr. 16 verlagert die Probleme von der jetzigen Antragsseite mittelfristig auf ihr Archiv.
- Antrag Nr. 16 lässt etliche potenziell problemantischen Punkte offen (beispielsweise die fehlende Geschäftsordnung), welche die Lösung in Antrag Nr. 10/Nr. 13 hingegen gezielt angeht.
- Nur Antrag Nr. 10/Nr. 13 stellt das weitere Vorgehen bezüglich der Anträge auf eine dem Spiel angemessene effiziente Basis.
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Wutzofant 13:23, 12. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: -
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: AufSR-120706-Atr-VG01/01
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Anträge Nr. 10 vom 10. Juli 2006 (hier auch ergänzend Nr. 13 vom 10. Juli 2006) und Nr. 16 vom 11. Juli 2006, sowie die Anmerkung Spll-Wzft-20060712.13a-BemAntS
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Antrag Nr. 16 stellt tatsaechlich nur eine voruebergehende Loesung dar und solle daher baldmoeglichst durch eine entsprechende Regelung ersetzt werden. In diesem Zuge regt der derzeitige Aufsichtsrat folgende Punkte an:
- Schaffung eines Antragsarchivirungsgremiums oder einer vergleichbaren Institution
- Verabschiedung einer entsprechenden Geschaeftsordnung fuer dieses Gremium
Des weiteren wird empfohlen, eine gemeinsame Sitzung aller bestehenden Gremien zur Festlegung der weiteren Schritte abzuhalten. Es ist zu erwarten, das durch eine offen gefuehrte Diskussion zeitnah eine Loesung gefunden werden kann.
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: --Kindchen Atreju 14:33, 12. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: -
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: Spll-Wzft-20060712.18b-BemAntS
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Bemerkung AufSR-120706-Atr-VG01/01 sowie darauf bezogene Anträge Nr. 10 vom 10. Juli 2006 (hier auch ergänzend Nr. 13 vom 10. Juli 2006) und Nr. 16 vom 11. Juli 2006 nebst Anmerkung Spll-Wzft-20060712.13a-BemAntS, sowie Anmerkung Spll-Wzft-20060712.18a-BemAVWSt
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Wie bereits weiter oben in den Anmerkungen zu Antrag Nr. 10 von mir dargelegt wurde, soll die Realisierung von Anträgen Nræ. 10, 13 in der Tat eine Struktur schaffen, die der angeregten Übergangslösung aus Antrag Nr. 16 äquivalent ist, jedoch regulatorisch auf einer fundierteren Basis steht. Die in Anträgen Nræ. 10, 13 vorgeschlagene Struktur ist insofern lediglich eine Ausformulierung von Antrag Nr. 16, deren Realisierung jedoch aufgrund der höheren Komplexität mehr Zeit in Anspruch... in anspruch... inanspruch... in an Spruch... erfordern wird, weswegen seitens des Zentralrates nach Ansicht des Unterzeichners unbedingt auf eine schnelle Lösung gemäß Antrag 16 hingearbeitet werden sollte, was die Dringlichkeit der Diskussion über Anträge Nræ. 10, 13 entspannen würde.
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Wutzofant 18:56, 12. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: Anmerkung Spll-Wzft-20060712.18a-BemAVWSt zur Erläuterung der Ideen hinter den Formulierungen in Antrag Nr. 10
EILT!
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: Spll-Wzft-20060713.01a-BemAntS
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Antrag Nr. 16 vom 11. Juli 2006
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Der Spielleiter weist darauf hin, dass Antrag Nr. 16 sachlich falsch ist und daher bei Anlegen strenger Maßstäbe abzulehnen wäre:
Geschäftsordnungen sind von den Gremien selbst beschlossene Regeln einzelner Gremien (§8 Absatz a). Das Problem mit der Antragsseite ist jedoch, dass sie zur Zeit keinem Gremium unterstellt ist und regelungsbezogen in einem undefinierten Zustand ist. Aufgrund ihrer Nichtzuordenbarkeit zu einem bestimmten Gremium kann daher zu diesem Zeitpunkt keine Geschäftsordnung dieses Spiels auf diese Seite Anwendung finden. Abgesehen davon existiert bislang noch keine einzige Geschäftsordnung im gesamten Spiel. Insofern kann nur eine Änderung der Spielregeln, jedoch nicht eine Änderung der nichtexistenten Geschäftsordnung des Zentralrates der Paragraphenreiter, besagten Zustand beenden. Aufgrund dieses Formfehlers wäre Antrag Nr. 16 in seiner jetzigen Form abzulehnen.
Da sich der Spielleiter jedoch bewusst ist, dass die Lage bezüglich der Antragsseite immer prekärer wird, sieht der Spielleiter in diesem Fall von einer solchen Maßnahme ab und empfiehlt stattdessen, in Antrag Nr. 16 das Wort "Geschäftsordnung" durch den Begriff "veränderbare Spielregeln" zu ersetzen. Über eine Rüge an Kamel:Atreju in dieser Sache wird in Kürze auf der Seite Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Gremien/Spielleiter entschieden.
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Wutzofant 01:17, 13. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: §8, insbesondere §8 (a) der Spielregeln
Antrag Nr. 17 vom 12. Juli 2006
Adressat: Zentralrat der Paragraphenreiter
Antragsgegenstand:
Antragsrecht gemäß §2 der veränderbaren Spielregeln für Hai Zhung
Begründung:
Zum späteren Verfassen von Anträgen würde ich gerne, sofern dies den Richtlinien entspricht, ein Antragsrecht vom Zentralrat der Paragraphenreiter erhalten. Ist dieser Antrag nicht ordnungsgemäß, so bitte ich darum, die fehlenden Informationen beziehungsweise die Formverstöße anzuzeigen.
Anlagen: -
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: Spll-Wzft-20060713.01b-BemAntAntHZ
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Vortrag Nr. 17 vom 12. Juli 2006
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Gemäß §2 ist dieser Antrag nicht an den Zentralrat der Paragraphenreiter, sondern an den Aufsichtsrat zu stellen.
- Der Spielleiter empfiehlt Kamel:HaiZhung, den Antrag in einer neuen Formulierung erneut zu stellen, oder alternativ einen Änderungsantrag zur Änderung von Antrag Nr. 17 zu stellen. (Eine direkte nichtbeantragte Änderung von Antrag Nr. 17 erachtet der Spielleiter aufgrund der derzeiten nahezu rechtsfreien Situation dieser Seite als ein rechtlich zu gefährliches Unterfangen.)
- Der Spielleiter empfiehlt dem Zentralrat, Antrag Nr 17 abzulehnen, sofern nicht nachgebessert wird.
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Wutzofant 02:12, 13. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Regeln#§2 Antragsrecht, insbesondere Absatz (a) Ziffern 1 und 5
Nr. 18 vom 13. Juli 2006
Adressat: Spielleiter
Antragsgegenstand:
Einrichten eigener Seiten für den Spielleiter
Begründung:
Euer Ehren! Um die Handlungen des Spielleiters auf eine geregeltere Basis zu stellen, beabsichtige ich, eine Geschäftsordnung für den Spielleiter zu erstellen. Darüberhinaus ist auf längere Sicht zu erwarten, dass noch weitere Anträge an den Spielleiter herangetragen werden. Auch hierfür sollte eine Seite eingerichtet werden. Insofern beantrage ich gemäß §9a, eine neue Seitenhierarchie unterhalb von Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Gremien/Spielleiter einrichten zu dürfen.
Anlagen: keine
Diesem Antrag wird mit sofortiger Wirkung ausdrücklich und uneingeschränkt stattgegeben.
Ausführendes Organ: Spielleiter
Unterschrift des Ausführenden, Datum: Mit freundlichen Grüßen, Wutzofant 02:12, 13. Jul 2006 (CEST)
Bemerkungen: Mit der Erstellung der Seiten ist unverzüglich zu beginnen.
Rechtsmittelbelehrung: Sollte diese Entscheidung geltende Regeln verletzen, so kann je nach Fall gemäß §14 Absatz (a) bzw. §14 Absatz (b) verfahren werden, sofern nicht mittlerweile die entsprechende Regel geändert wurde.
Nr. 19 vom 13. Juli 2006
EILT!
Adressat: Aufsichtsrat
Antragsgegenstand:
Einrichten eines Antragsseitenarchivierungsgremiums
Begründung:
Euer Ehren! Da die Antragsseite wächst und immer unübersichtlicher wird, möchte ich euch - gestützt auf §9 Absatz b) - den Vorschlag zur Schaffung eines neuen Gremiums unterbreiten. Ich bitte darüber hinwegzusehen, dass der Aufsichtsrat noch nicht vollbesetzt ist. Es wäre deshalb zweckmässiger gewesen, Prof. Dr. Ing jur. h.c. dent. sen. Don Kamillo in den Aufsichtsrat aufzunehmen, anstatt für ihn ein neues Gremium zu schaffen.
Ich bitte um eine möglichst schnelle Behandlung meines Anliegens.
Anlagen: Regelungen für das zu schaffende Gremium
Regeltext
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: ZdP-Mthk-2.718281828459.19a-BemAVWSt
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Antrag Nr. 16 und dessen Anmerkungen sowie Antrag Nr. 19
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Es wird folgender Regeltext vorgeschlagen:
§x: Antragsseitenarchivierungsgremium
(a) Zweck: Die Seite Bürokratenspiel/aktuelle Runde/Anträge wird von den Mitgliedern des Antragsseitenarchivierungsgremiums (im folgenden Archivierungsgremium) laufend archiviert. Diese Archivierung soll insbesondere die folgenden beiden Punkte umfassen:
- Das Archivierungsgremium trägt Sorge für Übersichtlichkeit und klare Ordnung der ihm anvertrauten Seite, indem es alte Anträge archiviert.
- Das Archivierungsgremium regelt interne Abläufe in einer internen Geschäftsordnung für das Archivieren von Anträgen und deren Diskussion, die es selbstständig erarbeitet und ausführt.
(b) Autonomie: Das Archivierungsgremium ist ein eigenständiges Gremium. Die interne Geschäftsordnung darf jedoch eine Unterordnung unter ein anderes Organ festlegen.
(c) Handlungsfähigkeit: Das Archivierungsgremium ist handlungsfähig, sobald es mit mindestens einem Kamel besetzt ist. Das Archivierungsgremium kann bis zu zwei Kamele beschäftigen. Die Geschäftsordnung (Absatz a)) darf eine andere Maximalzahl festlegen.
(d) Archivierung: Genehmigte oder abgelehnte Anträge werden nach Ablauf von zwei Tagen nach deren Genehmigung oder Ablehnung an das Archiv zur Verwahrung überstellt, aber nur dann, wenn weder ein Gremium, Untergremium oder Posten noch ein einzelnes Kamel ein Veto gegen den Entscheid mehr einlegen kann. Ein Antrag auf Überstellung in das Archiv ist nicht erforderlich, die Überführung wird von den Mitgliedern des Archivierungsgremiums automatisch vorgenommen.
(e) Rearchivierung: Möchte ein Kamel einen archivierten Antrag rearchivieren, so kann es einen Rearchivierungsantrag an das Archivierungsgremium stellen. Wird dieser mit einfacher Mehrheit angenommen, so kann die gewünschte Rearchivierung erfolgen.
(f) Unterarchive: Dem Archivierungsgremium ist es gestattet, Unterarchive anzulegen, sobald dies als nötig erachtet wird. Dazu wird pro Woche, ev. pro Tag, eine separate Seite angelegt. Diese werden fortlaufend nummeriert, also Archiv/Woche1, bzw. Archiv/Woche1/Tag4. Das genaue Vorgehen beim Verschieben von Anträgen vom Archiv ins Unterarchiv regelt die Geschäftsordnung.
(g) Mitglieder:
- Solange das Archivierungsgremium mit weniger als zwei Kamelen besetzt ist, kann ein Kamel auf Eigeninitiative Mitglied werden. Die Mitgliedschaft ist jedem Kamel gestattet, unabhängig davon, ob es bereits Mitglied in einem anderen Gremium ist.
- Ist die maximale Mitgliederzahl bereits erreicht, wenn ein Kamel Mitglied werden möchte, so entscheidet der Spielleiter. Ein entsprechender Antrag ist an diesen zu richten.
(h) Änderungen der Geschäftsordnung: Entscheidungen über vom Archivierungsgremium einzusetzende, zu ändernde oder zurückzuziehende Geschäftsordnungen bedürfen einer einfachen Mehrheit seiner aktuellen Mitglieder. Näheres regelt die Geschäftsordnung selbst.
(i) Amtsenthebung: Der Aufsichtsrat kann mit mindestens 25% seiner Stimmen einem Kamel die Mitgliedschaft im Archivierungsgremium aberkennen. Eine entsprechende Entscheidung ist gegenüber dem Zentralrat der Paragraphenreiter zu begründen. Der Zentralrat kann diese Begründung binnen einer Frist von drei Tagen mit einfacher Mehrheit ablehnen. In diesem Fall entscheidet der Spielleiter über das weitere Vorgehen.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Mathekamel 11:59, 13. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: Antrag Nr. 16
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: ZdP-Mthk-2.718281828459.19b-BemAVWSt
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: In Ergänzung zu Anmerkung ZdP-Mthk-2.718281828459.19a-BemAVWSt
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Ich möchte die folgenden Änderungen am Regeltext anbringen:
Ergänzt: (e) Rearchivierung: ... Die interne Geschäftsleitung bestimmt, wann ein rearchivierter Antrag erneut archiviert wird.
Neu (j) Regelausdehnung: Alle Regeln, die für die Antragsseite gelten, haben auch für das Archiv und die Unterarchive Gültigkeit - mit der Ausnahme, dass neue Anträge nur auf der Antragsseite gestellt werden dürfen, nicht aber im Archiv. Eine die Antragsseite betreffende Regel darf die Ausdehnung ihrer Gültigkeit auf das Archiv unterbinden oder einschränken.
Ausführendes Organ: Zentralrat der Paragraphenreiter
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: Mathekamel 16:26, 13. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: Antrag Nr. 16
--Kindchen Atreju 16:31, 13. Jul 2006 (CEST) Der Aufsichtsrat ist gemaess Paragraph 3 nicht zustaendig fuer die Genehmigung von Regelaenderungen. Es wird daher gebeten, den Antrag an den dafuer zustaendigen Zentralrat der Paragraphenreiter zu richten.
Nr. 20 vom 13. Juli 2006
Adressat: Aufsichtsrat
Antragsgegenstand:
Antrag auf Änderung des Antrages Nr. 17 vom 12. Juli 2006
Begründung:
Aufgrund des begründeten Einwandes des Spielleiters Wutzofant beantrage ich hiermit das Recht auf die Änderung des obigen Antrages, sodass dieser dem dafür zuständigen Aufsichtsrat zukommt und damit dieser über das Antragsrecht entscheiden kann.
Anlagen: -
Nr. 21 vom 13. Juli 2006
Adressat: Zentralrat der Paragraphenreiter
Antragsgegenstand:
Antrag auf Weiterleitung von Antrag Nr. 19 inkl. dessen Anmerkungen an den Zentralrat der Paragraphenreiter.
Begründung:
Weil Kamel:Atreju seine Aufgaben gem. §9 Absatz b) nicht ausführen will, wende ich mich vertrauensvoll an den Zentralrat der Paragraphenreiter und bitte um dessen Zustimmung.
Anlagen: -
Dem stimme ich absolut zu! - Mathekamel 17:55, 13. Jul 2006 (CEST)
Zur gefälligen
Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: AufSR-130706-Atr-VG01/01
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Antrag Nr. 21 und Nr. 19 nebst Anmerkungen
Hiermit wird folgendes angemerkt:
Im Rahmen der Nichtzustaendigkeit des Aufsichtsrates zu Antrag Nr. 19 ist anzumerken, das die Voraussetzungen des angegebenen §9(b) derzeit noch nicht erfuellt sind:
§9(b) Möglichst bald nach vollzähliger Besetzung von Zentralrat der Paragraphenreiter, Aufsichtsrat und Spielleiter soll der Zentralrat der Paragraphenreiter dem Aufsichtsrat Vorschläge für mindestens drei weitere Gremien oder Posten sowie deren Aufgaben, Befugnisse und personelle Zusammensetzung innerhalb des Spiels machen.
In §9(b) wird eindeutig erlautert, das erst NACH der VOLLZAEHLIGEN Besetzung ALLER genannten Gremien dem Aufsichtsrat Vorschlaege fuer neue Gremien unterbreitet werden sollen (und koennen). Da der Aufsichtsrat zum gegenwaertigen Zeitpunkt noch nicht voll besetzt ist, ist aus Sicht des Aufsichtsrat der §3 als gegebene Rahmenregel hoeher zu bewerten und somit massgebend. Gemaess §3 ist jedoch der Zentralrat der Paragraphenreiter und nicht der Aufsichtsrat fuer die Genehmigung von Regelaenderungen zustaendig. Somit ergibt sich eindeutig eine Nichtzustaendigkeit in Sachen Antrag Nr. 19.
Unterschrift des Anmerkenden, Datum: --Kindchen Atreju 20:20, 13. Jul 2006 (CEST)
Siehe auch: §9(b) und §3