Diskussion:Birke

Hallo, IPKid! Also, der Witz bei der Liste ist u.a., daß es eben um Birken geht. Abgesehen davon, daß es mMn nach nicht sooooo wahnsinnig witzig ist, tun das, was du geschrieben hast, alle Pflanzen. Deswegen ist's hier deplaziert. was meinst du dazu? Grüße, Schachtelkamel 19:49, 28. Dez. 2007 (CET)

Egal, ob es alle Pflanzen tun... tun es denn dann Birken nicht? Steht das denn schon in einem allgemeinen Artikel über Pflanzen? Nein. Über Humor kann man bekanntermaßen wieder streiten, aber da ein Artikel nicht dein persönlicher ist, sobald du ihn hier reinstellst, solltest du dich nicht immer mit Händen und Füßen gegen Änderungen durch andere wehren, sonst macht dir das hier auf Dauer keinen Spaß. Wenn es zu schlecht ist, werden das auch noch andere bemerken. --Makamelia 20:00, 28. Dez. 2007 (CET)

P.S.: Nachrichten, die an ein bestimmtes Kamel direkt gerichtet sind, sollten eigentlich in der Kameldiskussion landen.

huiii, also erstens wehre ich mich gegen gar nix mit Händen und Füßen, sondern frage höflich nach dem Sinn dieser Ergänzung. zweitens geht es hier um den umseitigen Artikel und deswegen ist das hier die richtige Stelle, das anzusprechen. Wenn er nicht reagiert, kann ich immer noch den Kackbalken aktivieren. drittens: ich habe den Artikel verfaßt, der Birken auf kamelopädische Art und Weise behandeln soll. Diese Liste speziell (siehe hier) behandelt (siehe hier) ja gerade das Unbeschreibliche am Birke-sein-an-sich. Ich kenne übrigens eine, die heißt Birke. Kein Witz, aber das nur am Rande. Da werd ich doch mal fragen drüfen, was da eine Zeile soll, die so ziemlich das gewöhnlichste beschreibt, was jede x-beliebige Pflanze so den lieben langen Tag macht. Oder nicht? Viertens wehre ich mich schon gar nicht immer gegen Änderungen, schau mal in die History von Kompost. Verständnislos, warum man um so eine simple Nachfrage so'n bohei machen muß, Schachtelkamel 21:45, 28. Dez. 2007 (CET)

Also wenn folgende Wörter das Birke Sein an sich beschreiben, dann nehme ich alles Gesagte zurück: flirren, flimmern, rauschen, zittern, nur so rumstehen (umstritten), blättern, rieseln, samen. Meiner Meinung nach passt da IPKids Nachtrag auch in die Liste... --Makamelia 23:03, 28. Dez. 2007 (CET)

(ommmmm) Also, paß mal auf. Der Aufhänger für diesen Abschnitt des Artikel war (das kann man auch daran erkennen, daß er dick und fett verlinkt ist) DIESER Text von Tucho (phöser Roter link mit unlustiger Wortverdrehungsidee!!!). dieser Text wiederum basiert auf dem Bedürfnis, objektive Sachverhalte (wie z.B. das was die Birken tun, daß sich übrigens sehr unterscheidet von dem, was z.B. die Buchen tun) möglichst wahrheitsgetreu zu beschreiben. Tucho bemüht hierfür einige Synonyme für das, was die Birken tun, kommt aber nicht so recht vom Fleck, und hier versucht mein Artikel, anzusetzen, indem er, wie sozusagen in der Kabbala, die DESHALB als roter Link da steht, versucht, die "heilige Schrift" immer wieder neu durchzuschütteln und so neuer Erkenntnis zu kommen. Du wirst feststellen, daß ich diese Synonyme zunächst übernommen und dann phonetisch leicht abgewandelt habe. Außerdem habe der persönlich (bin allergiker) verifizierten Beobachtung folgend, daß Birken wirklich extrem viel herumsamen, noch "samen, einen einsamen einsamen usw." hinzugefügt. Dann habe ich noch, als Kontrast, das "rumstehen" dazugetan, und dazu geschrieben "(umstritten)" - weil... weil ich das komisch fand und offenbar irrtümlicherweise annahm, das hier hätte was mit Komik zu tun. Also hat diese Liste a) durchaus was mit Birken zu tun und b), und das ist das entscheidende, einen inneren, und ja, ich wage zu behaupten, lustigen Zusammenhang. Wenn Ipkid oder somstwer nun dazuschreibt "einatembares usw." dann ist das ungefähr so witzig wie "Grünen, das", "schöne weiße Rinde haben" oder so. imho natürlich, wenn ers unbedingt drinhaben will, werde ich bestimmt keinen Editwar deswegen anfangen. Oder denkst du das? Haste http://de.wikipedia.org/wiki/WP:AGF mal gelesen? Ich hab mir ja kurz überlegt, zu erwähnen, daß es ja eines gewissen realsatirischen Aspektes nicht entbehrt, wenn ein Admin hier von AGF im wahrsten Sinne des Wortes noch nix gehört hat. Hups, jetzt ist mirs ja doch rausgerutscht. Naja, Ehrlichkeit ist eine Zier... Schachtelkamel 01:20, 29. Dez. 2007 (CET)

Hallo Schachtelkamel. ASF ist hier wahrlich kein Problem, wenn wir uns allerdings anderen Bereichen als denen des Humors, gerne auch den des schwarzen nähern, wie z. B. Prosa oder Lyrik oder anderen durchaus schönen Kunstformen der Wortakrobatik, dann kann es hier zu Konflikten kommen. Das was Du vor hast ist eine Art der Wort(ver)dreherei die nicht jederkamls Sache ist. Damit will ich Dein Tun nicht herabwürdigen sondern frage ernsthaft nach ob das eher ein Projekt wird. Auch dafür haben wir noch Räumlichkeiten. Problematisch wird es eben wenn der Leser zuvor die Diskussionsseiten studieren muss um Dir dann folgen zu können … und genau da liegt dann der Hase im Pfeffer. Vielleicht sollten wir eher hierzu noch ein paar Meinungen einholen als eine Fachsimpelei vom Zaune zu brechen. Übrigens, ich finde Du hast durchaus hier Deinen Platz verdient, nur sollten wir versuchen den gemeinsamen Dreh zu finden der dann alle Kamele glücklich macht. WiKa 01:56, 29. Dez. 2007 (CET)

Tja, jeder hat seinen eigenen Humor, und für sich genommen ist das projekt einer offenen Humorenzyklopädie vielleicht noch wahnwitziger als das einer offenen Stinknormalen Enzyklopädie. Aber das kann wirklich nur so funktinieren, wenn jeder erstmal den humor des Anderen respektiert. Und genau darum gehts hier. Ich habe den Artikel angefangen, 92% ist von mir, alles bis auf die Idee (die aus dem Glossar stamt) und ipkids erweiterung. Deshalb müßte sich derjenige, der heir was dazuschreibt (was hiermit ausdrücklich erwünscht, ja erfleht ist) aber auch etwas Mühe geben, mit dem angeschlagenen Stil, der eben in dem Fall meiner ist, zurande zu kommen. Darum und nur darum gings bei meiner Frage an ipkid. Er hatte was ergänzt, ich fands nich so doll und habs gelöscht, er hat revertiert, ich wollte wissen, inwiefern er meint, daß das so hier reinpaßt. Soweit so gut. Dan kam Makamelia und wollte meinen Humor erklärt haben, zu wiederholten mal, weswegen ich auch etwas gereizt reagiere. Denn ich finde, so kann man hier nicht zusammenarbeiten. Wenn offenbar mir ein Artikel gar nix sagt, der aber andererseits auch nicht absoluter Käse ist, dann sollte ich mich einfach zurückhalten und auf das Wikiprinzip vertauen, daß sich schon jemanddn darum kümmern wird, der damit was anfangen kann. Außer Makamelia hat noch niemand zu dem Artikel was gesagt, außer Ipkid vielleicht, ihm hat er imerhin gut genug gefallen um was beizutragen. Vielleicht findet ihn nicht jeder Kamel lustig, aus welchen Gründen auch immer. Ich finde hier auch nicht alle Artikel gut, ganz und gar nicht. Aber ich denke mir halt, "jedem Tierchen sein Pläsierchen!" Das zum einen. Jetzt konkret hierzu: Ich denk nicht, daß man die Disk lesen muß, um den humor zu verstehen... Einleitungssatz ist aus dem Glossar übernommen und bißchen ausgeschmückt. Link von Birke auf Benutzer:P-Birken in der Wikipedia: find ich lustig. mußp man darüber noch groß diskutieren?? die Hauptgeschichte ist angelehnt an die Bibel und die Geschichte Jakobs und Labans. Wenn einem das nix sagt, dann ist es aber imho immer noch ganz witzig, und nicht zuletzt deshalb habe ich ja Jakob als roten Link gelassen, weil ich den gedenke demnächst dazu passend auszubauen. Dann kommt noch ein selbsterklärender, in der Tat wortverdrehender Link auf Rinder (aber sooo schlimm kompliziert ist der doch nicht - oder?). Fertig. Zweiter Abschnitt: Das versteht tatsächlich nur, wer entweder a)Phantasie hat und sich vorstellen kann oder es schon gesehn hat, was die Birken besonderes tun, oder b) den Tucho-Text, der ziemlich bekannt ist, kennt, oder c) schlau genug ist, auf dem Weblink zu klicken. Also eigentlich: Jeder. Also ich glaube, die Grundidee des Artikels kann jedes des lesens fähige und etwas gutwillige Kamel verstehen. Das ist hoffe ich bei allen meinen Artikeln der Fall. Ob nun JEDER kleine Joke am Rande (wie z.B. der "verbogene" Link von Tradition auf Kabbala) kapiert wird, ist doch nicht so wichtig, oder? Aber bei Makamelia habe ich eben das Gefühl, daß sie ihren eigenen Geschmack als Meßlatte nimmt, und damit muß man, allgemein und besonders hier, vorsichtig sein. So nach dem MottO: "Das find ich nicht witzig, also findents bestimmt auch sonst keiner witzig". Und so gehts eben genau gar nicht. So, das ist jetzt viel länger geworden, als ich eigentlich wollte, Entschuldige. Aber ich habe auch das Gefühl, daß ich irgendwie mit der Herde ziemlich Kommunikationsprobleme habe, bzw. eigentlich hab ich von der Herde außer Makamelia und 'n bißchen von dir noch niemand zu Gesicht bekommen. Wenn das wirklich heißt, das hier keiner meine Witze gut findet, dann klären wir das besser schnell und unumwunden, dann brauche ich nicht länger meine und eure Zeit zu verschwenden. Ich finde die KP ein sehr interessantes, eigenartiges Projekt, daß eigenltich (so fand ich bisher, sonst wär ich nicht hier) gut zu mir paßt. Aber wenn das irgendwie eine Sinnestäuschung war, dann kann ich auch gut damit leben, und ihr bestimt sowieso. So, jetzt aber gute Nacht allerseits, Schachtelkamel 03:41, 29. Dez. 2007 (CET)

Egal, ob da nun ein Link ist oder nicht - Edits geschehen hier nunmal auf der Basis des geschriebenen Artikels und meist (vielleicht auch leider, aber eigentlich nicht, denn wir sind hier schließlich unabhängig) ohne Zuhilfenahme der Links. Links verweisen hier nämlich recht oft auf andere kamelopedische Artikel und die müssen nicht unbedingt immer etwas mit der Sache zu tun haben... --Makamelia 11:47, 29. Dez. 2007 (CET) Oh, und sorry, dass ich tatsächlich mit den endlosen Streitereien in der Wikipedia (vielleicht ist dir aufgefallen, dass das hier recht wenig mit der Wikipedia an sich zu tun hat?) recht wenig anfangen kann und deswegen auch Regeln, die dort für Admins gemacht werden, nicht auswendig gelernt habe und schon gar nicht die Abkürzungen dafür.

Liebes Schachtelkamel, offenbar bist du hier Opfer eines in der Kamelopedia sehr weit verbreiteten Phänomens geworden: Der Listenerweiterungs-Neurose, die schon unzählige Male zu beobachten war bei Artikeln wie der Liste beliebter letzter Worte und SIE. Eins vorweg, ich finde die Liste ausgesprochen lyrisch und poetisch und bin auch der Meinung, dass der letzte Punkt ein wenig mit dem Stil der Liste bricht und da nicht so wirklich hingehört. Erfahrungsgemäß kann ich dir sagen, dass man, wenn man mit einer Erweiterung nicht einverstanden ist, das am besten erst mal mit dem anderen Autor auf seiner Diskussionsseite ausdiskutiert, bevor man revertet. So erhält man mit höherer Wahrscheinlichkeit eine Reaktion und es mischen sich nicht so leicht andere Kamele ein.

Übrigens bin ich der Meinung, dass es in der Kamelopedia durchaus lustig sein kann, und auch absolut nicht unüblich ist, Witze per externem Link zu erklären. My two cents.

P.S.: Ich hab jetzt nicht die ganze Diskussion durchgelesen, aber es hat glaub ich keiner danach gefragt, dass du jeden einzelnen Witz in deinem Artikel erklärst. Solche unnötig aufgeblasenen Diskussionsbeiträge lesen sich nämlich wie endlose Textwüsten. --sz^(¿?) 12:05, 29. Dez. 2007 (CET)

liebster Zombie, vielen Dank für deine süßen Worte, sind Musik in meine Ohren. Entschuldigt bitte die Laberei, aber hätte es auch gern anders gehabt. Ok, wenn das hier so die Politik ist mit der "kackbalkerei", dann mach ich das halt auch so. In der WP ist es halt genau umgekehrt, da wird die Ben.-Disk eben vorangig benutzt für ernste kommunikative Konflikte, oder für ganz privates Off-topic-zeug, daß eben auf jeden Artikeldisku offtopic wäre, und die meisten Wikipedianer reagieren angesäuert, wenn man so Diskussionen, die mit einem Aritkel zusammenhängen, zerreißt. Aber wenn das hier so der Usus ist, dann mach ich das dann halt auch. Schachtelkamel 13:31, 29. Dez. 2007 (CET)

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Eine sehr interessante Diskussion, die für mich als Neuling mehr von Allgemeininteresse ist. Wie ist das mit dem Verlinken, darf ich meinen Artikeln auch Verlinkungen zufügen, die noch nicht verfasst sind (rote Links)? Einen Link herzustellen und dann nur einen Einsatz-Artikel zu fertigen erschien mir bisher zu mager, nach meinem Dafürhalten sollte jeder Artikel auch eine Eigenqualität besitzen und für sich alleine eine Berechtigungsfunktion ausüben. Was ich deshalb fragen möchte ist, sollte ich rote Links zu denen ich keine Artikel fertigstellen konnte, wieder entfernen oder sie als Anregung für andere stehen lassen? Zugeben, die Frage gehört nicht zum Artikel, scheint mir im Rahmen der Diskussion aber passend. (wenn absolut fehl am Platz, dann Frage bitte löschen)

Ja. Du darfst natürlich rote Links hinzufügen, allerdings nur, wenn auch sinnvoll, denn sonst nicht sinnvoll. Einen Link zu erstellen und dann einen Satz dazu zu schreiben, ist natürlich _nicht_ Sinn der Sache, das hast du richtig erkannt. Links wieder zu entfernen, ist natürlich auch legitim, aber dann fände ich es sinniger den Link gar nicht erst zu setzen oder ihn stehenzulassen (je nachdem, wie spannend er ist). Anregung sollte er in jedem Fall sein... aber übertrieben werden sollte nach Meinung vieler - nicht aller - Kamele nicht. Dann wird der Artikel aber sicher auch schnell von irgendwem entrötet... --Makamelia 13:29, 29. Dez. 2007 (CET)

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hmm Makamelia wollte mich ja auf Artikeldiskus ignorieren, in welchen Wind soll ich denn jetzt meine Antwort rufen? <überleg, Literatur konsultier, Telefonjoker...> Ach, egal. Also, for the Record: In der Wikipdia habe ich selten eine so schlechte Stimmung "gelesen" und war noch nie perönlich in einer solche involviert. Vielleicht hilft mir das ja hier, die WP in etwas anderem Licht zu sehen, dann hätte es ja seinen Sinn gehabt. AGF, ist, so dachte ich, eine Philosophie, liebe Makamelia, deren Befolgung keinem schaden kann, und naja, ich finds wie gesagt n bißchen peinlich, davon als Admin noch nie was gehört zu haben. Aber das sind ja nur meine 2 Schachtelpfennige. Ich bin auch davon ausgegangen, das kamelopedia nicht nur sofware-mäßig, sondern auch von der Philosophie her (tolles Wort, wie schreibt man das eigentlich heut?) auf WP "aufsetzt", also wie eben ein Wiki funktionieren kann (wenn man Glück hat). Ansonsten vielen Dank für diesen Einblick über deine Arbeitsweise bei der Bewertung eines Artikels... <ausdemkopfschüttelngarnichtmehrrauskomm> Schachtelkamel 13:24, 29. Dez. 2007 (CET)

An alle Beteiligten: Schaut euch mal diese Vorlage des Wutzofanten an und beherzigt die darin gegebenen Ratschläge. An die anonyme IP: Deine Frage wurde bereits dort behandelt. Allgemein gilt: Weder zu viele noch gar keine roten Links setzen und nur zu Lemmata verlinken, die was hergeben. -- Kam-aeleon 13:33, 29. Dez. 2007 (CET)