Forum:Forum abschaffen?: Unterschied zwischen den Versionen
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Pro: Ich. Gründe siehe oben. Euer Verschachtler, die es wie immer nur gut meint.
Contra: Wo sollte man sonst über kamelospezifische Dinge zusammen mit allen zusammen debattieren? Wo kann man sonst über Vorschläge debattieren oder Verbesserungen GEMEINSAM mit allen Kamelen zusammen diskutieren? Nur weil man nie einer Meinung sein kann, ist das kein Grund das Forum abzuschaffen. Wird das Forum abgeschafft, schafft man sich eine Mehrklassenwüste. Was die Kameleo angeht, geht alle etwas an. Das Forum unbedingt behalten. - - Luzifers Freund 16:03, 3. Mär. 2009 (CET)
Contra: Aus einem zeitlich begrenzten Notstand (so hoffe ich) heraus, gleich die Versenkung der Titanic zu fordern, finde ich leicht übertrieben. Kameloid 16:16, 3. Mär. 2009 (CET)
Contra: Sehr schöne und zudem hübsch verschachtelte Ausführung. Die angesprochene Diskussion damals, als das Forum angeschafft wurde, fiel in meine (die gute alte ;-) Zeit, und ich war wie der Großteil der Kamele dafür. Und diese grundsätzliche Meinung für ein Forum habe ich behalten, weil ich die Zeit ohne Forum erlebt habe. Die Herde hat sich allerdings gewandelt, und ich begrüße eine erneute Fragestellung über die Existenz eines Forums. --Kamelokronf 16:46, 3. Mär. 2009 (CET)
Contra: Zwar sind Schachtels Argumente sehr gut, aber wenn etwas die ganze Herde betrifft und es nicht um einen Artikel geht, wo soll dann diskutiert werden? (Wenn Schachtel es genannt hat, aber ich es übersehen habe trotzdem Contra)--K-3000(Hbf Kameloh!) 18:04, 3. Mär. 2009 (CET)
Contra: Ich möchte das Forum schon ganz gerne behalten. --Kehrwoche 18:08, 3. Mär. 2009 (CET)
Contra: Wo sonst sollte im Fall eines Problems disskutiert werden? Auf der Disskusion irgendeines Artikels? Meiner meinung nach NEIN!--
18:15, 3. Mär. 2009 (CET)
K (Scheint nicht wirklich gut anzukommen) |
K (Tippo korrigiert... ;-)) |
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# Ich möchte nicht diskutieren. Um das zu unterstreichen wird das <small><small><small>nach kameligem Ermessen</small></small></small> mein erster und letzer Edit in diesem Thread sein. | # Ich möchte nicht diskutieren. Um das zu unterstreichen wird das <small><small><small>nach kameligem Ermessen</small></small></small> mein erster und letzer Edit in diesem Thread sein. | ||
# Ich glaube, es gab schonmal ein größeres Zerwürfnis wegen das Forums, wahrscheinlich anläßlich seiner Einführung. Weil das vor meiner Zeit war, weiß ich nicht, worums da ging, aber ich wäre sehr glücklich, wenn Grabenkämpfe und ähnliches ausbleiben könnten. | # Ich glaube, es gab schonmal ein größeres Zerwürfnis wegen das Forums, wahrscheinlich anläßlich seiner Einführung. Weil das vor meiner Zeit war, weiß ich nicht, worums da ging, aber ich wäre sehr glücklich, wenn Grabenkämpfe und ähnliches ausbleiben könnten. | ||
− | # Das ist ''nur'' eine Idee. Wenn sich herausstellen sollte, daß keiner oder fast keiner meine Meinung teilt, dann bin ich nicht sauer, beleidigt oder halte euch alle für Idioten<small>, denn das | + | # Das ist ''nur'' eine Idee. Wenn sich herausstellen sollte, daß keiner oder fast keiner meine Meinung teilt, dann bin ich nicht sauer, beleidigt oder halte euch alle für Idioten<small>, denn das tu ich sowieso... :-P :-) </small> |
# Ich formuliere gern mal etwas deutlicher, damit man versteht, was ich meine. Manchmal vertu ich mich dabei. Sollte mir das passieren, dann entschuldige ich mich schonmal dafür. | # Ich formuliere gern mal etwas deutlicher, damit man versteht, was ich meine. Manchmal vertu ich mich dabei. Sollte mir das passieren, dann entschuldige ich mich schonmal dafür. | ||
# Außerdem sitzt mir immer wieder unvermutet der Schalk im Nacken. Wenn sich also jemand von mir auf die [[Camel Toe|Zehen]] getreten fühlt, dann möge er doch bitte in Erwägung ziehen, daß er vielleicht nur liebevoll auf den Arm genommen hätte werden sollen. Falls das misslingen sollte, <small><small> z.B. wegen [[Fettkatze|Übergewicht]] des auf-den-Arm-zu-nehmenden</small></small> dann siehe oben unter Punkt 5, Stichwort "Entschuldigung". | # Außerdem sitzt mir immer wieder unvermutet der Schalk im Nacken. Wenn sich also jemand von mir auf die [[Camel Toe|Zehen]] getreten fühlt, dann möge er doch bitte in Erwägung ziehen, daß er vielleicht nur liebevoll auf den Arm genommen hätte werden sollen. Falls das misslingen sollte, <small><small> z.B. wegen [[Fettkatze|Übergewicht]] des auf-den-Arm-zu-nehmenden</small></small> dann siehe oben unter Punkt 5, Stichwort "Entschuldigung". | ||
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::Dass man nicht immer auf den ersten Blick sieht wer wo, was gesagt hat, liegt an mangelnder Disziplin einiger Kamele. Wenn sich mal jeder daran halten würde NEUES immer deutlich am Ende zu schreiben und nicht irgendwo was einfügen, wäre das übersichtlicher. Kontroverse Debatten wirst du immer haben. Das ist kein Grund das Forum abzuschaffen. Der Trick dabei ist, dass man irgendwann bereit sein sollte einen KOMPROMISS zu schließen und nicht bis auf die Knochen kämpfen muss. Die letzte Änderungen sagen dir schon was gelaufen ist. Die Beobachtungsliste ... hat was mit der Abschaffung des Forums zu tun?<br>Last but not least --- Schafft man das Forum ab, schafft man sich eine Klassenwüste, die gut informierte Kamele und weniger gut informierte Kamele trennt. Das lehne ich strikt ab. - - [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 16:14, 3. Mär. 2009 (CET) | ::Dass man nicht immer auf den ersten Blick sieht wer wo, was gesagt hat, liegt an mangelnder Disziplin einiger Kamele. Wenn sich mal jeder daran halten würde NEUES immer deutlich am Ende zu schreiben und nicht irgendwo was einfügen, wäre das übersichtlicher. Kontroverse Debatten wirst du immer haben. Das ist kein Grund das Forum abzuschaffen. Der Trick dabei ist, dass man irgendwann bereit sein sollte einen KOMPROMISS zu schließen und nicht bis auf die Knochen kämpfen muss. Die letzte Änderungen sagen dir schon was gelaufen ist. Die Beobachtungsliste ... hat was mit der Abschaffung des Forums zu tun?<br>Last but not least --- Schafft man das Forum ab, schafft man sich eine Klassenwüste, die gut informierte Kamele und weniger gut informierte Kamele trennt. Das lehne ich strikt ab. - - [[Kamel:Luzifers Freund|Luzifers Freund]] 16:14, 3. Mär. 2009 (CET) | ||
− | + | :::<small>ad Kompromiss: Da haste sicher recht. Ich arbeite an mir, im Vertrauen darauf, daß andere das auch tun. ad Klassenwüste: versteh ich nicht so ganz, es wird doch keiner von der herrschenden Kamelklasse daran gehindert, die recent changes zu verfolgen? ad Beobachtungsliste: War nur ein Beispiel für die wunderbare Übersichtlichkeit der Kamelo im Vergleich [[:wiki:hauptseite|hiermit]], daß man hier eigentlich noch nicht mal ne Beobachtungsliste braucht.-- [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] <small>[[Kamelopedia:Lesezirkel|<font style="color:#B8860B">Mach mit!</font>]]</small> 18:40, 3. Mär. 2009 (CET)</small> | |
==Wer ist dafür, das Forum abzuschaffen bzw. zu archivieren?== | ==Wer ist dafür, das Forum abzuschaffen bzw. zu archivieren?== | ||
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{{Contra|Wo sonst sollte im Fall eines Problems disskutiert werden? Auf der Disskusion irgendeines Artikels? Meiner meinung nach '''NEIN'''!--[[Bild:Sign of Eiskamel.png|100px|Eiskamel]] 18:15, 3. Mär. 2009 (CET)}} | {{Contra|Wo sonst sollte im Fall eines Problems disskutiert werden? Auf der Disskusion irgendeines Artikels? Meiner meinung nach '''NEIN'''!--[[Bild:Sign of Eiskamel.png|100px|Eiskamel]] 18:15, 3. Mär. 2009 (CET)}} | ||
::<small>scheint nicht grade gut anzukommen...--[[Kamel:Kamelefant-3000|K-3000]]<small>([[Kamel:Kamelefant-3000/Hauptbahnhof|Hbf]]|[[Kamel:Kamelefant-3000/Kartensammlung|Kameloh!]])</small> 18:18, 3. Mär. 2009 (CET)</small> | ::<small>scheint nicht grade gut anzukommen...--[[Kamel:Kamelefant-3000|K-3000]]<small>([[Kamel:Kamelefant-3000/Hauptbahnhof|Hbf]]|[[Kamel:Kamelefant-3000/Kartensammlung|Kameloh!]])</small> 18:18, 3. Mär. 2009 (CET)</small> | ||
+ | <small>@ eiskamel & HBhf: Ein Problem OHNE artikeligen oder sonstigen Kontext ist wahrschienlich keins, über daß man groß senfen sollte. :-) Nee im Ernst, ich denke, daß für die allermeisten Forumsthreads eine sehr angemessene Disku zu Verfügung stünde. -- [[Kamel:Schachtelkamel|Schachtelkamel]] <small>[[Kamelopedia:Lesezirkel|<font style="color:#B8860B">Mach mit!</font>]]</small> 18:40, 3. Mär. 2009 (CET)</small> |
Version vom 3. März 2009, 19:40 Uhr
Forum > Forum abschaffen?
Vorbemerkung und eidesstattliche Versicherung
- Ich möchte mit dem Folgenden keinem Kamel irgendwie zu Nahe treten.
- Ich möchte nicht diskutieren. Um das zu unterstreichen wird das nach kameligem Ermessen mein erster und letzer Edit in diesem Thread sein.
- Ich glaube, es gab schonmal ein größeres Zerwürfnis wegen das Forums, wahrscheinlich anläßlich seiner Einführung. Weil das vor meiner Zeit war, weiß ich nicht, worums da ging, aber ich wäre sehr glücklich, wenn Grabenkämpfe und ähnliches ausbleiben könnten.
- Das ist nur eine Idee. Wenn sich herausstellen sollte, daß keiner oder fast keiner meine Meinung teilt, dann bin ich nicht sauer, beleidigt oder halte euch alle für Idioten, denn das tu ich sowieso... :-P :-)
- Ich formuliere gern mal etwas deutlicher, damit man versteht, was ich meine. Manchmal vertu ich mich dabei. Sollte mir das passieren, dann entschuldige ich mich schonmal dafür.
- Außerdem sitzt mir immer wieder unvermutet der Schalk im Nacken. Wenn sich also jemand von mir auf die Zehen getreten fühlt, dann möge er doch bitte in Erwägung ziehen, daß er vielleicht nur liebevoll auf den Arm genommen hätte werden sollen. Falls das misslingen sollte, z.B. wegen Übergewicht des auf-den-Arm-zu-nehmenden dann siehe oben unter Punkt 5, Stichwort "Entschuldigung".
Warum ich meine, daß ein Forum der Wüste mehr schadet als nützt
- Wir sind ein Wiki, kein Forum. Wir wollen sowas ähnliches wie ein lustiges Lexikon schreiben, und nicht darüber
diskutierensprechen, wie man sowas ähnliches wie ein lustiges Lexikon schreibt. Schon allein die Existenz eines Forums lädt dazu ein, dieses Ziel aus den Augen zu verlieren. - Diskussionen können sehr nützlich sein in einem Wiki, aber sie sind es vor allem dann, wenn sie a) problemorientiert und b) konstruktiv geführt werden. Beides funktioniert auf Diskussionsseiten besser als in einem Forum. Gründe:
- Auf Diskussionsseiten finden sich die Kamele ein, die ursprünglich an der Vorderseite der Diskussion interessiert waren und nicht daran, was sich neues im Forum tut.
- Die besten und zielführendsten Diskussionen ergeben sich ganz zwanglos bzw. zwangsläufig aus der gemeinsamen Zusammenarbeit an irgendeiner "Voderseite" (Artikel, Kamelo-Seite, Projekt...)
- Die meisten Forumsbeiträge gehen auf einen solchen Diskusionskeim zurück, wo dann irgendwann einer sich gedacht hat, das gehört doch ins Forum, das ist doch von allgemeinem Interesse.
- Das führt dazu, daß man nicht mehr weiß, wer was wo gesagt hat, und daß neu hinzukommenden Kamele, die nur wegen des neuen Forumsthreads überhaupt sich für die Diskussion interessieren, nicht wissen, wie die Vorgeschichte war, und alles fünfmal gesagt werden muß.
- Wir sind ein sehr kleines Wiki. Ich z.B. benutze meine Beobachtungsliste überhaupt nicht, weil es problemlose möglich ist, alle Beiträge der letzten zwei bis drei Tage in den letzen Änderungen im Auge zu behalten. Das zeigt, daß hier wirklich regelmäßg aktive Kamele eher früher als später jede für sie interessante Diskusssion finden können. Zu den für sie uninteressanten Dikussionen siehe Punkt 2.1.
- Falls doch mal ein Kamel zu einem Thema nicht senft, dessen Senf man aber gern hätte, gibt es den guten alten Kackbalken, auf den man sowieso zurückgreifen muß, weil unbegreiflicherweise trotz der Existenz eines Forums manche immer wieder gewaltsam in hochwichtige Diskussionen gezerrt werden müssen.
- Seit geraumer Zeit wird hier sehr viel mehr diskutiert als früher, und tendenziell auch mehr diskutiert als "geschrieben". Ungeachtet dessen, daß es für die meisten Diskussionen einen guten Grund gibt, stört das fast alle hier, mich eingeschlossen. Käme es nicht auf den Versuch an, einfach mal die Haupt-Diskussionsplattform aus dem Verkehr zu ziehen; vielleicht bringts ja was?
-- Schachtelkamel Mach mit! 15:56, 3. Mär. 2009 (CET)
- Dass man nicht immer auf den ersten Blick sieht wer wo, was gesagt hat, liegt an mangelnder Disziplin einiger Kamele. Wenn sich mal jeder daran halten würde NEUES immer deutlich am Ende zu schreiben und nicht irgendwo was einfügen, wäre das übersichtlicher. Kontroverse Debatten wirst du immer haben. Das ist kein Grund das Forum abzuschaffen. Der Trick dabei ist, dass man irgendwann bereit sein sollte einen KOMPROMISS zu schließen und nicht bis auf die Knochen kämpfen muss. Die letzte Änderungen sagen dir schon was gelaufen ist. Die Beobachtungsliste ... hat was mit der Abschaffung des Forums zu tun?
Last but not least --- Schafft man das Forum ab, schafft man sich eine Klassenwüste, die gut informierte Kamele und weniger gut informierte Kamele trennt. Das lehne ich strikt ab. - - Luzifers Freund 16:14, 3. Mär. 2009 (CET)- ad Kompromiss: Da haste sicher recht. Ich arbeite an mir, im Vertrauen darauf, daß andere das auch tun. ad Klassenwüste: versteh ich nicht so ganz, es wird doch keiner von der herrschenden Kamelklasse daran gehindert, die recent changes zu verfolgen? ad Beobachtungsliste: War nur ein Beispiel für die wunderbare Übersichtlichkeit der Kamelo im Vergleich hiermit, daß man hier eigentlich noch nicht mal ne Beobachtungsliste braucht.-- Schachtelkamel Mach mit! 18:40, 3. Mär. 2009 (CET)
- Dass man nicht immer auf den ersten Blick sieht wer wo, was gesagt hat, liegt an mangelnder Disziplin einiger Kamele. Wenn sich mal jeder daran halten würde NEUES immer deutlich am Ende zu schreiben und nicht irgendwo was einfügen, wäre das übersichtlicher. Kontroverse Debatten wirst du immer haben. Das ist kein Grund das Forum abzuschaffen. Der Trick dabei ist, dass man irgendwann bereit sein sollte einen KOMPROMISS zu schließen und nicht bis auf die Knochen kämpfen muss. Die letzte Änderungen sagen dir schon was gelaufen ist. Die Beobachtungsliste ... hat was mit der Abschaffung des Forums zu tun?
Wer ist dafür, das Forum abzuschaffen bzw. zu archivieren?
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@ eiskamel & HBhf: Ein Problem OHNE artikeligen oder sonstigen Kontext ist wahrschienlich keins, über daß man groß senfen sollte. :-) Nee im Ernst, ich denke, daß für die allermeisten Forumsthreads eine sehr angemessene Disku zu Verfügung stünde. -- Schachtelkamel Mach mit! 18:40, 3. Mär. 2009 (CET)