Forum:Satire/Comedy/Humor Slam: Unterschied zwischen den Versionen
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::Ich finde, man sollte lieber einen Artikelwettbewerb machen ähnlich wie der StupidContest aber mit weniger Bürokratismus, damit wieder mehr Artikel geschrieben werden. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 09:43, 4. Mai 2013 (NNZ) | ::Ich finde, man sollte lieber einen Artikelwettbewerb machen ähnlich wie der StupidContest aber mit weniger Bürokratismus, damit wieder mehr Artikel geschrieben werden. [[Kamel:UlliVonPulli|UlliVonPulli]] ([[Kamel Diskussion:UlliVonPulli|Diskussion]]) 09:43, 4. Mai 2013 (NNZ) | ||
+ | :::in einem Artiklwettbewerb steckt genauso viel (vielleicht noch mehr) Bürokratismus. Und die Vergangenheit hat gezeigt, dass es bei auslegbaren Regeln zu seitenlangen Debatten kommen kann, die nicht selten zu Streit geführt haben.<br>Die wenigen Regeln, die ich bislang provisorisch stehen habe, sind einfach zu verstehen und lassen bei der Bewertung keine andere Deutung zu. Das war zum Beispiel bei vielen unsäglichen GaGa Debatten nicht immer der Fall. Der StupidContest? Habe ich nicht so auf dem Schirm ... Ich denke, dass es auwändiger ist einen guten bewertbaren Artikel zu schreiben als einen Text zu einem Thema. <br>Vielleicht bekommt man mit einem Slamwettbewerb eher neue Schreibtalente zur Kamelo als mit einem Artikelwettbewerb. Angsthasens IP [[Spezial:Beiträge/89.244.81.20|89.244.81.20]] 18:07, 4. Mai 2013 (NNZ) | ||
==[[Kamel:Angsthase/Kamelo Slam|ProvisorischeRegeln]]== | ==[[Kamel:Angsthase/Kamelo Slam|ProvisorischeRegeln]]== | ||
[[wiki:Poetry Slam]] | [[wiki:Poetry Slam]] |
Version vom 4. Mai 2013, 17:07 Uhr
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Bei Bedarf dann halt einen neuen Fred starten oder diesen notfalls reanimieren.
Wie man das nun nennt ist eigentlich schnuppe. Ich dachte mir, dass es mal Zeit für etwa neues ist. Also nicht wirklich neu, aber man könnte es ja mal hier versuchen und auf unsere Art aufziehen.
Wie jeder weiß gibt es draußem im RL Poetry Slams. Jeder hat 6 Minuten Zeit und das Publikum entscheidet wer gewinnt. Peng und Aus. Nach ähnlichen Regeln - auf unsere Verhältnisse und Bedürfnisse angepasst:
- Slammer melden sich auf einer Seite innerhalb eines bestimmten Zeitraums an.
- Nur die gemeldeten beteiligen sich.
- KEINE Sockenpuppen (SOPUS)!
- Jeder Slammer hat eine bestimmte Anzahl Satzzeichen (ohne Leerstellen) zur Verfügung.
- Thema wird von der Herde (OHNE SOPUS) bestimmt.
- Gewinner wird auch von der Herde (OHNE SOPUS!) bestimmt.
- Abgestimmt wird innerhalb eines Zeitraumes anhand der Bewertungen auf der Diskussionsseite via Kurzfeedback.
SOPUS = Sockenpuppen
Da vertraue ich auf die Ehrlichkeit der Herde. Kann man ja auch prüfen zur Not ;-)
Angsthase (Diskussion) 18:10, 29. Apr. 2013 (NNZ)
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5 | Gute Idee. -- Angsthase (Diskussion) 18:35, 29. Apr. 2013 (NNZ) |
4 | Gute Idee. -- Angsthase (Diskussion) 18:37, 29. Apr. 2013 (NNZ) |
2 | Gute Idee. -- Angsthase (Diskussion) 18:37, 29. Apr. 2013 (NNZ) |
Zur Auswertung werden die Punkte addiert. Nur Wertungen zwischen 0 und 5 können abgegeben werden.
Dazu einen schönen Sticker für die Beteiligten. "Dieses Kamel ist Teilnehmer am Kamelo Slam 2013" Angsthase (Diskussion) 18:37, 29. Apr. 2013 (NNZ)
Link - Provisorische Regeln etwas deutlicher
Slamslacht
Halte ich nicht für sinnvoll. In 6 Minuten bekommt man doch keinen guten Artikel hin. Das Ergebnis wird ziemlicher Müll sein denke ich. Ich werde mich nicht beteiligen jedenfalls. UlliVonPulli (Diskussion) 00:13, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Kann man, noch ein bisschen umgebastelt, sicher was draus machen. Die Kurzfeedbacks als Punktewertung finde ich etwas unglücklich: Bei der Einführung des Kurzfeedbacks waren die Punkte zur einzelnen, subjektiven Bewertung gedacht - nicht zum Vergleich der Artikel. Das heißt vor allem, dass Artikel mit einer höheren Summe von Bewertungen (oder einem höheren Durchschnitt) nicht besser sind. Vielmehr sind, zumindest ist das meine persönliche Meinung, Kurzfeedbackpunkte nicht sinnvoll verrechenbar. Und um Verwirrungen zu vermeiden würde ich das auch für so ein Event ungern mit einer Ausnahme versehen. Dann lieber eigene Punkte einführen, von mir aus auch 0-5. Oder noch besser, Kamel darf insgesamt so viele Bewertungspunkte vergeben, wie Beiträge eingereicht wurden, und diese beliebig verteilen ... --J* (Diskussion) 00:27, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Daran werde ich nicht teilnehmen! ;) - Mit einem Zeitlimit kann man vielleicht leben, aber eine Zeichenbegrenzung würde mich persönlich noch zusätzlich zum SOPU-Verbot abschrecken. --Bugpuppet (Diskussion) 00:34, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Wieso, SOPU-Verbot heißt ja nur, dass du nur einmal (pro Runde?) teilnehmen/abstimmen darfst und nicht doppelt. Ich meine, wer ist der echte und wer die Puppe? (-: --J* (Diskussion) 08:42, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Richtig. Ein Kamel darf nur einmal abstimmen und nur einmal als Teilnehmer teilnehmen. Ob das nun die Sopu ist oder nicht, ist egal. Wichtig ist mir nur, dass sich keine Sockenpuppengemeinschaften bilden, die ihrem Bauchredner Stimmen geben und so das Ergebnis verzerrt werden würde.
Bewertungspunkte MÜSSEN nicht über das Kurzfeedback vergeben werden. War nur eine Idee. Man kann auch nur einfach in die Diskussion schreiben "Der bekommt 5 Punkte". Mit einem Punktekontingent pro Abstimmkamel habe ich so meine Probleme. Da würde ich mich lieber an das Original halten und jeder vergibt pro Beitrag X-Punkte. Sowieso würde ich mich gerne so nahe wie möglich an das Orignal halten.
Ich hab das mal erodie ... eruiert wieviele Satzzeichen nötig wären um einen knackigen Text zu verfassen. Nach meiner Meinung wären das etwa MAXIMAL 4000 Satzzeichen OHNE Leerzeichen. Da kann man schon was vernünftiges draus machen ohne ins Schwafeln zu kommen. Kommt jemand ins Schwafeln ist er eben nicht gut genug. Schließlich soll das ja kein Artikel werden. Ob man dann HINTERHER einen Artikel daraus bastelt oder basteln kann ist erst mal egal für den Slamtext.
Angsthase (Diskussion) 11:38, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Richtig. Ein Kamel darf nur einmal abstimmen und nur einmal als Teilnehmer teilnehmen. Ob das nun die Sopu ist oder nicht, ist egal. Wichtig ist mir nur, dass sich keine Sockenpuppengemeinschaften bilden, die ihrem Bauchredner Stimmen geben und so das Ergebnis verzerrt werden würde.
- Wieso, SOPU-Verbot heißt ja nur, dass du nur einmal (pro Runde?) teilnehmen/abstimmen darfst und nicht doppelt. Ich meine, wer ist der echte und wer die Puppe? (-: --J* (Diskussion) 08:42, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Daran werde ich nicht teilnehmen! ;) - Mit einem Zeitlimit kann man vielleicht leben, aber eine Zeichenbegrenzung würde mich persönlich noch zusätzlich zum SOPU-Verbot abschrecken. --Bugpuppet (Diskussion) 00:34, 30. Apr. 2013 (NNZ)
@Bug ... Vergiss die 6 Minuten Regel. Wie lange einer am Text schreibt oder wie lange jemand braucht um den Text zu lesen UND zu verstehen ist schnurzpiepegal. Jedes Textverarbeitungsprogramm hat eine Funktion mit der du Satzzeichen (mit oder ohne Leerzeichen) zählen kannst. Online gibt es das auch. Wenn dir DAS zu kompliziert ist ^^...
Ja, wenn jemand mehr als 4000 Zeichen geschrieben hat wird der Text nicht gewertet. ----Angsthase (Diskussion) 16:08, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- @ 8-D ...Weil es das schon mal gab und abgesetzt wurde. :-) Wegen der Plastizität: Siehe meine prvisorischen Regeln. Der Unterschied sollte deutlich genug sein ... Slambeitrag ist Slambeitrag und Artikel ist Artikel. Das ist ein Unterschied wie er nicht deutlicher sein könnte. Also zwischen 1000 und 4000 Zeichen (ohne Leerzeichen) ist alles möglich. Texte eben. Kurzprosa, Prosa, Lyrik, Satire, Comedy, kabarettistische Texte .. undundund. 1000 sollten es schon sein. ----Angsthase (Diskussion) 17:58, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Und dieser Unterschied wie er nicht deutlicher sein könnte (ich habe Deine provisorischen Regeln gelesen) zeigt sich in der Textlängenvorgabe von 1000 bis 4000 Zeichen und dem Verbot Audiodateien einzubringen? Mir ist nicht wirklich plastisch, was das Tolle daran ist. Mach mir das doch mal schmackhaft. ;) 8-D (Diskussion) 18:24, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Das kann ich nicht. Das muss jeder selber wissen. Take it or leave it. ;-)
Spass beiseite ... Wer das Besondere nicht sieht .. Du hast ja schon selbst das Besondere bemerkt: Keine Audiodateien. Mindestlänge und Maximallänge. Festes Thema vorgegeben. Und wenn du Vorschläge hast ... dazu mache ich das ja hier ;-) Hätte ich ja auch alleine durchziehen können. Angsthase (Diskussion) 18:31, 30. Apr. 2013 (NNZ)- Du kannst nicht benennen, welchen Vorteil das in Deinen Augen hat? Dann frage ich anders: Was ist Sinn und Zweck dieser Vorgabe? Was habe ich / hat ein potenzielles Mitmachkamel davon? Es wäre nicht das Blödeste das klar zu benennen, damit das einleuchtet. Mir tut es das noch nicht. 8-D (Diskussion) 18:50, 30. Apr. 2013 (NNZ) P.s.: „Festes Thema vorgegeben“ leuchtet mir selbstverständlich ein, die breite Zeichenrange (noch) nicht (warum dann überhaupt eine?). Das Geräuschverbot kapiere ich auch (noch) nicht.
- Natürlich kann ich für mich persönlich sagen warum ich das absolut geil fände, ein Kamelo Slam auf die Beine zu bekommen. Aber warum DU das genauso geil finden sollst/solltest kann ich nicht. Ich denke, jeder der gerne Blödsinn schreibt, Satire schreibt oder ähnliche Texte, hat seine eigene Motivation daran teilzunehmen.
Vielleicht ist es einfach nur die Freude am Schreiben. Vielleicht auch der Welt zu zeigen wie toll man schreiben kann. Vielleicht auch um Frust abzulassen oder etwas zu verarbeiten, das einem aufgefallen ist. Vielleicht auch nur um sich auszuprobieren. Ich habe keine Ahnung warum DU daran teilnehmen sollst. Tu es oder lass es. ;-)
Warum zwischen 1000 und 4000 Zeichen? Weil es Menschen gibt, die mit wenigen Worten viel erzählen können. Weil es Menschen gibt, die viele Wörter und Worte brauchen um zu einemThema einen text zu schreiben. Gerade für die letzte Gruppe muss es ein Grenze geben. Und: Lesbar soll es auch noch sein. Wer hat Bock bei einem Slam 10 Seiten zu lesen? Und zu kurze Texte... Da habe ich keinen Bock drauf. Zwei Sätze zu einem Thema vorgeknallt zu bekommen. Vielleicht wird auch so absolute Scheiße verhindert. Ich weiß es nicht. Ich will mich nun nicht über +/- 500 Zeichen kloppen. Ich dachte mir nur, dass der Rahmen von 1000 bis 4000 Zeichen genügen sollten, das auch als Ansporn und Eigenkontrolle sein soll nicht zu schwafeln aber auch mal auf den Punkt zu kommen.
Geräuschverbot darum, weil es ein reiner TEXT Slam sein soll. Kein "Wer hat die bekloppteste verstellte Stimme". Rein auf den Text beschränkt verlangt einem mehr ab als mit seiner Audiosoftware eine Micky-Maus-Stimme zu produzieren. Sich NUR auf seinen Text beschränken, mit Worten spielen, mit dem reinen Wort, ist die wahre Kunst. ----Angsthase (Diskussion) 20:03, 30. Apr. 2013 (NNZ)- Danke für die sehr ausführliche Schilderung, aber diese Worte klingen für mich jetzt doch nicht so einladend. Viel Spaß allen Slammern wünscht 8-D (Diskussion) 21:38, 1. Mai 2013 (NNZ)
- Natürlich kann ich für mich persönlich sagen warum ich das absolut geil fände, ein Kamelo Slam auf die Beine zu bekommen. Aber warum DU das genauso geil finden sollst/solltest kann ich nicht. Ich denke, jeder der gerne Blödsinn schreibt, Satire schreibt oder ähnliche Texte, hat seine eigene Motivation daran teilzunehmen.
- Du kannst nicht benennen, welchen Vorteil das in Deinen Augen hat? Dann frage ich anders: Was ist Sinn und Zweck dieser Vorgabe? Was habe ich / hat ein potenzielles Mitmachkamel davon? Es wäre nicht das Blödeste das klar zu benennen, damit das einleuchtet. Mir tut es das noch nicht. 8-D (Diskussion) 18:50, 30. Apr. 2013 (NNZ) P.s.: „Festes Thema vorgegeben“ leuchtet mir selbstverständlich ein, die breite Zeichenrange (noch) nicht (warum dann überhaupt eine?). Das Geräuschverbot kapiere ich auch (noch) nicht.
- Das kann ich nicht. Das muss jeder selber wissen. Take it or leave it. ;-)
- Und dieser Unterschied wie er nicht deutlicher sein könnte (ich habe Deine provisorischen Regeln gelesen) zeigt sich in der Textlängenvorgabe von 1000 bis 4000 Zeichen und dem Verbot Audiodateien einzubringen? Mir ist nicht wirklich plastisch, was das Tolle daran ist. Mach mir das doch mal schmackhaft. ;) 8-D (Diskussion) 18:24, 30. Apr. 2013 (NNZ)
Wer würde prinzipiell daran teilnehmen?
Nur Pro oder Contrastimmen bitte.
- Naja, Wörter oder Buchstaben oder Satzzeichen kann man ja auch automatisch zählen und z.B. rechts neben dem Eingabefeld anzeigen (-: --J* (Diskussion) 12:52, 30. Apr. 2013 (NNZ)
Grundsätzlich schon. Die Regeln kann man ja noch aushandeln. Die 6 Minuten sind, glaube ich, nicht auf das Schreiben, sondern auf das Beschreiben eines RL-Poetry-Slams bezogen. Wobei auch bei den Quassel-Slams unterschiedliche Regeln gelten können. Ich schlage vor, die Sache noch ein wenig plastischer zu machen, damit kamel sich was darunter vorstellen kann: Welche Art von Text soll denn entstehen? Superausfgetüftelte Artikel wahrscheinlich weniger; etwa Gedichte u.ä. Kurztexte? Tipp: Gerade habe ich gesehen, dass Word einen Zähler für Wörter hat, der standardmäßig (?) in der unteren Leiste links steht. Wenn es da draufklickt, kriegt kamel auch die Zeichenanzahl angezeigt. 8-D (Diskussion) 17:01, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- In "Neutral" geändert nach Durchsicht des Regelwerkes. Der Unterschied zwischen dem Slambeitrag und einem normalen Artikel ist mir zu schwammig. Warum dann nicht einfach einen zünftigen Artikelwettbewerb? 8-D (Diskussion) 17:09, 30. Apr. 2013 (NNZ)
- Leider Contra - trotzdem viel Spaß den Mitslammern. 8-D (Diskussion) 21:38, 1. Mai 2013 (NNZ)
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- Ich finde, man sollte lieber einen Artikelwettbewerb machen ähnlich wie der StupidContest aber mit weniger Bürokratismus, damit wieder mehr Artikel geschrieben werden. UlliVonPulli (Diskussion) 09:43, 4. Mai 2013 (NNZ)
- in einem Artiklwettbewerb steckt genauso viel (vielleicht noch mehr) Bürokratismus. Und die Vergangenheit hat gezeigt, dass es bei auslegbaren Regeln zu seitenlangen Debatten kommen kann, die nicht selten zu Streit geführt haben.
Die wenigen Regeln, die ich bislang provisorisch stehen habe, sind einfach zu verstehen und lassen bei der Bewertung keine andere Deutung zu. Das war zum Beispiel bei vielen unsäglichen GaGa Debatten nicht immer der Fall. Der StupidContest? Habe ich nicht so auf dem Schirm ... Ich denke, dass es auwändiger ist einen guten bewertbaren Artikel zu schreiben als einen Text zu einem Thema.
Vielleicht bekommt man mit einem Slamwettbewerb eher neue Schreibtalente zur Kamelo als mit einem Artikelwettbewerb. Angsthasens IP 89.244.81.20 18:07, 4. Mai 2013 (NNZ)
- in einem Artiklwettbewerb steckt genauso viel (vielleicht noch mehr) Bürokratismus. Und die Vergangenheit hat gezeigt, dass es bei auslegbaren Regeln zu seitenlangen Debatten kommen kann, die nicht selten zu Streit geführt haben.
- Ich finde, man sollte lieber einen Artikelwettbewerb machen ähnlich wie der StupidContest aber mit weniger Bürokratismus, damit wieder mehr Artikel geschrieben werden. UlliVonPulli (Diskussion) 09:43, 4. Mai 2013 (NNZ)