Projekt Diskussion:Bürokratenspiel/4. Runde
So, habe das ganze mal eröffnet. Hoffe mal, das ich nicht viel falsch gemacht habe... Irgendwer sollte noch die Navi und die Vorgänge-Seite erstellen. Ausserdem würd ich gerne wissen, wie das jetzt mit den Anträgen ist, weil ja hier steht, das es die Seite nicht mehr gibt...
Viel Spass beim Mitspielen, --JANNiS 20:11, 19. Sep 2007 (CEST)
- In der ersten Spielrunde gab es vor allem Anträge. Die Seite hiess deshalb auch "Anträge". Erst später wurden weitere Vorlagen für Formulare erstellt und es gab Anfragen, Feststellungen usw. Für die 3. Spielrunde sollte die Seite in "Vorgänge" umbenannt werden (was allerdings beim Erstellen der Seiten bei Spielbeginn nicht beachtet wurde).
In der jetzigen 4. Runde werden also Verwaltungsakte jeglicher Art (Anträge, Verfügungen usw.) auf der Vorgangsseite gestellt, es sei denn ein Organ hat eine eigene Vorgangsseite eingerichtet. Ich habe die Angaben bei der Übersicht entsprechend ergänzt. --Mathekamel 15:20, 21. Sep 2007 (CEST)
- Ok, danke! --JANNiS 00:41, 22. Sep 2007 (CEST)
Abstimmung über Verlängerung der Runde
Nach den Rahmenregeln sollte die 4. Runde ursprünglich am 14. November enden. Die entsprechende Rahmenregel wurde zwar nach dem Wiki-Prinzip geändert, so dass die Runde jetzt erst am 12. Dezember endet, aber dennoch schadet es vermutlich nichts, wenn man schonmal frühzeitig die Abstimmung für eine Verlängerung vorbereitet.
Anmerkungen:
- Die Abstimmung findet gemäß der Rahmenregeln "außerhalb des Spiels" statt, d.h., es sind keine Anträge, Antragsberechtigungen, "Euer Ehren"-Anreden usw. nötig.
- Bitte erst so ungefähr ab Ende November/Anfang Dezember abstimmen. Wir wollen doch nicht, dass sich an der Abstimmung Leute beteiligen, die zum Zeitpunkt des Rundenendes schon längst nicht mehr aktiv sind... ;-)
- Nach Punkt 10 der Rahmenregeln müssen mindestens 6 Kamele teilnehmen (auch Nichtmitspieler dürfen abstimmen!), und von denen müssen mindestens 60% für eine Verlängerung der Runde abstimmen.
Hier bitte eintragen mit: {{pro|(evtl. kurzer Kommentar) --~~~~}}
bzw. mit {{contra|(evtl. kurzer Kommentar) --~~~~}}
.
- Wir haben gerade so ein schön wüstes Regelwerk, und die Sache macht Spaß. Ich möchte noch sechs Wochen länger spielen, vielleicht sogar demnächst wieder mit Spielleiter. Deshalb starte ich jetzt mal hier auf dieser Seite, die nicht innerhalb des Bürokratenspiels ist, eine Abstimmung nach § 10 der Unveränderlichen Rahmenregeln und bitte um Beteiligung von mindestens fünf weiteren Kamelen. Bitte nicht mehr als 40 % Gegenstimmen! (Wutzofant, sorry für den Missbrauch Deiner Diskussionsseite, die ist aber wegen ihrer Verlinkung ideal geeignet...) --Mambres 21:55, 4. Dez. 2007 (CET)
![Kamelomini.png](/w/images/thumb/c/c8/Kamelomini.png/15px-Kamelomini.png)
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![Kamelominileft.png](/w/images/thumb/a/a7/Kamelominileft.png/15px-Kamelominileft.png)
![Kamelominileft.png](/w/images/thumb/a/a7/Kamelominileft.png/15px-Kamelominileft.png)
![Kamelominileft.png](/w/images/thumb/a/a7/Kamelominileft.png/15px-Kamelominileft.png)
Abstimmungsergebnis
Herzlichen Glückwunsch! Mit 62,5 % Pro-Stimmen haben wir uns (knapp) alle die Weihnachtsferien versaut. --Mambres 09:56, 14. Dez. 2007 (CET)
Enthaltungen
...gibt's nicht, weil Neutral/Enthaltung aufgrund des Wahlmodus faktisch genau dasselbe wie ein Contra ist! Wer sich enthalten mag, darf aber gerne in der Diskussion was dazu schreiben:
Diskussion
- Es gab ja die zwei Tage "Streik" (Update) mit Frist-Verlängerung - demnach müsste de Runde jetzt bis zum 14. Dezember laufen, oder nicht? --JANNiS 21:57, 4. Dez. 2007 (CET)
- Jo, seh ich auch so --Wutzofant (✉✍) 17:36, 6. Dez. 2007 (CET)
- Bin mir da nicht ganz sicher: die Frist-Verlängerung wurde im Spiel beschlossen, die Dauer der Spielrunde wird durch die Rahmenregeln festgelegt... --J* 20:25, 6. Dez. 2007 (CET)
- Eben - während der zwei fraglichen Tage lief das Spiel ja nicht. Auf die "Dauer" der Runde können wir doch nur Zeiten anrechnen, in denen das Spiel tatsächlich stattgefunden hat! --Mambres 20:27, 6. Dez. 2007 (CET)
- Überzeugt! --J* 20:30, 6. Dez. 2007 (CET)
- Ich möchte mich J*s erster Meinung anschließen, denn die Rahmenregeln sagen "gilt nach zwölf Wochen als beendet" (Punkt 10), was eine vom Kalender festgelegte Zeitspanne ist, die von dem Zeitpunkt anfängt, an dem das Spiel gestartet wurde. Tiertrampel 17:09, 9. Dez. 2007 (CET)
- Überzeugt! --J* 20:30, 6. Dez. 2007 (CET)
- Eben - während der zwei fraglichen Tage lief das Spiel ja nicht. Auf die "Dauer" der Runde können wir doch nur Zeiten anrechnen, in denen das Spiel tatsächlich stattgefunden hat! --Mambres 20:27, 6. Dez. 2007 (CET)
Zur Beachtung
Vorgangsnummer/Zeichen: die letzte (vielleicht) dieser Runde
Bezugnahme auf Zeichen/Vorgang: Ende der Runde wie unten angegeben
Hiermit wird folgendes mitgeteilt:
Das Datum ist falsch. Nach §10 der Rahmenregeln endet die Runde 12 Wochen nach ihrem Beginn. Dabei ist es vollkommen egal, ob an ein oder zwei Tagen nicht gespielt wurde, denn die Zeitspanne zwischen den Kalendertagen ändert sich dadurch nicht. Die Abstimung für eine Verlängerung ist gescheitert. Bitte nicht mehr mitspielen.Nein, falsch. Die Rahmenregeln, die außerhalb des Spieles sind, besagen, dass eine Runde nach zwölf Wochen als beendet gilt (vielleicht bei irgendjemandem außerhalb des Spieles). Die Spielregeln jedoch lassen verlauten, dass der Spielleiter die Runde schließt, was er anscheinend noch nicht getan hat.
Allerdings siehe auch den den Rahmenregeln momentan zuwiderlaufenden §15 der Spielregeln.
Unterschrift des Mitteilenden, Datum: Tiertrampel 12:35 Osteuropäische Zeit, 13.12.2007Tiertrampel 12:28, 13. Dez. 2007 (CET)
Siehe auch: Projekt Diskussion:Bürokratenspiel/4. Runde
- Den Zusammenhang zwischen Beendetsein via Rahmenregeln und Schliessung durch Spielleiter kann man per Regelauslegung klaeren lassen... In den Rahmenregeln darf natuerlich nichts von einem Spielleiter drinstehen, weil der Spielleiter nur in den Spielregeln definiert ist und die sich aendern koennen. Theoretisch haetten wir ja waehrend des Spielleiter-Notstandes das Amt auch komplett abschaffen koennen und z.B. eine Notstandskommission, gebildet aus Zentralrat und Aufsichtsrat, die Regelauslegungs-Aufgaben usw. uebernehmen lassen koennen. --Wutzofant (✉✍) 18:11, 14. Dez. 2007 (CET)
Rundensiegerernennungskonferenz
An alle Mitbürokraten: Da der erste Versuch, eine Rundensiegerernennungskonferenz einzuberufen ja leider gescheitert ist, bitte ich hier darum, dass möglichst bald ein neuer Antrag beim Spielleiter gestellt wird. Die Zeit bis zum Rundenende wird langsam knapp. Derjan 16:08, 28. Dez. 2007 (CET)
- Na, einen der beiden Anträge könntest Du ja auch selbst stellen. Und außerdem können wir ja auch nochmal verlängern, wenn Bedarf besteht. --Mambres 18:45, 28. Dez. 2007 (CET)
Den ersten habe ich bereits gestellt (siehe auch Nr. 33 Antragsseite des Spielleiters)-- Derjan 13:57, 29. Dez. 2007 (CET)
Abstimmung über 2. Verlängerung
Nach aktueller Sachlage endet die Runde am 25. Januar. Hat noch jemand Lust, ein bisschen weiterzuspielen? Freie Ämter gibt's ja noch genug!
Anmerkungen:
- Die Abstimmung findet gemäß der Rahmenregeln "außerhalb des Spiels" statt, d.h., es sind keine Anträge, Antragsberechtigungen, "Euer Ehren"-Anreden usw. nötig.
- Nach Punkt 10 der Rahmenregeln müssen mindestens 6 Kamele teilnehmen (auch Nichtmitspieler dürfen abstimmen!), und von denen müssen mindestens 60% für eine Verlängerung der Runde abstimmen.
Hier bitte eintragen mit: {{pro|(evtl. kurzer Kommentar) --~~~~}}
bzw. mit {{contra|(evtl. kurzer Kommentar) --~~~~}}
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--Diskussion zum Aufsichtsrat verlegt nach Kamel Diskussion:J*
Vermurkste Regel § 8.12 (b)
Liebe Mitbürokraten,
bei der Dechiffrierung von § 8.12 (b) komme ich zu einem eigenartigen Ergebnis. Zum Hintergrund: Die chronologische Liste der nicht-inaktiven Bearbeiter der allgemeinen Vorgangsseite beginnt wie folgt:
- Mambres
- JANNiS
- Mambres
- JANNiS
- Mambres
- ...
Jetzt zu § 8.12 (b):
- Die erste Stelle wird zunächst von dem Kamele besetzt, das als Erstes einen Beitrag zu der allgemeinen Vorgangsseite dieser Runde beigetragen hat.
- 1. Stelle = Mambres (#1).
- Die zweite Stelle wird immer von dem Kamel besetzt, das nach dem Kamel auf der ersten Stelle dieses Organs einen Beitrag zu der allgemeinen Vorgangsseite dieser Runde beigetragen hat.
- 2. Stelle = JANNiS (#2).
- Jetzt werden sieben Schriftstücke bearbeitet.
- Nach sieben von ihnen verschobenen Schriftstücken geht die erste Stelle an das Kamel über, das als chronologisch dem Kamele auf der zweiten Stelle seinen ersten Beitrag zu oben genannter Vorgangsseite geliefert hat.
- 1. Stelle -
Mambres (#1)Mambres (#3).
- 1. Stelle -
- Der vorige Satz gilt auch für weitere Wechsel innerhalb der Besetzung der Vorgangsseitenaufspaltungseinsatzgruppe.
- D. h. nach weiteren sieben Schriftstücken geht die erste Stelle wieder an den über, der der 2. Stelle (immernoch JANNiS #2) chronologisch folgt, also wieder an Mambres (#3)??
- Sobald mindestens alle Kamele bis auf das chronologisch letzte, nachdem das erste antragsberechtigte Kamel das letzte Mal Mitglied dieses Organs war, ebenfalls einen Posten in der Vorgangsseitenaufspaltungseinsatzgruppe innehatten, ist das chronologisch erste Kamel, das etwas auf der allgemeinen Vorgangsseite geschrieben hat, als dem chronologisch letzten nachfolgend anzusehen.
- Das tritt nie ein.
Gibt es andere Interpretationen? Ist die Regel auslegungsbedürftig durch den Spielleiter, oder einfach verkorkst? Ich würde ja einen Antrag beim Spielleiter stellen, aber dazu müsste zumindest nachweisbar sein, dass das Gestottere auch anders ausgelegt werden kann... --Mambres 20:40, 13. Jan 2008 (CET)
- Aaahhh... bei genauerem Hinsehen stoße ich auf das Wort immer in Satz 2, das wohl einen impliziten Wechel der 2. Stelle beim Wechsel der 1. Stelle bedeuten muss. Na gut, dann geht die Sache auf. --Mambres 20:44, 13. Jan 2008 (CET)
- Hm, wenn ich jetzt nie 7 Sachen verschiebe, geht es nie weiter, und bleibt auch konsequenzenlos? Selbst wenn ich inaktiv werde, bleibt's stehen... --JANNiS 21:01, 13. Jan 2008 (CET)