Benutzer Diskussion:WiMu
"Der Worte sind genug gewechselt..."
Lieber WiMu;
Die Diskussion um die Vorlage-Hilfeseite sieht bereits bedrohlich lang aus (mea culpa) und deshalb meine ich, wir sollten vielleicht sowas wie ein """"Meinungsbild"""" im Forum starten. Vroschalg: Jeder stellt sein Konzept kurz vor, mit Link zu der entsprecheden Seite, benennt die Vorteile seiner und die Nachteile der anderen Version, und dann schaun mer mal, was die Herde dazu meint. So in Etwa:
neue Vorlagen-Seite
Im Moment ist die Situation rund um die Vorlagen und die Qualitätssicherung ziemlich unübersichtlch, v.a. für Neukamele. Es gibt (mindestens) zwei Ansätze, wie man es vielleicht besser machen könnte:
Was wir brauchen (daüber besteht weitgehend Einigkeit)
- EINE Seite (oder eine zusammengehörige Gruppe von Seiten), die
- alle Vorlagen zur allgemeinen Verwendung (also ohne Projekt-Vorlagen, reine Design- oder Pogrammier-Vorlagen) auflistet,
- zeigt,
- zu sinnvollen Gruppen (z.B. Kamelbox-Vorlagen, Qualitätssicherungsvorlagen) zusammenfaßt und
- sowohl die Syntax (also den Vorlagennamen und den/die Paramter) eklärt als auch
- eventuell die automatische Einordnung in Kategorien (Autokat, z.B. in Kategorie:Humorlose Artikel).
- Die sinnvolle Verwendungsweise erklärt, z.B.
- wo auf welcher Seite einbauen,
- unterschreiben ja/nein,
- Fristen (Humorantrag, Mager, Begraben usw.)
- Alternativen aufzeigt (z.B. statt Überarbeiten Artikelschmiede u.ä.)
- und das alles hübsch übersichtlich!
Schachtelkamels Vorschlag ist hier zu sehen
Vorteile (nach Meinung von Schachtelkamel)
- Sehr konzentrierte Form der Darstellung durch Einblenden der Vorlagen, dadurch eine Seite für alle (etwa 78) Vorlagen möglich
- Deswegen guter Überblick (ohne viel Scrollerei) über die einzelnen Gruppen von Vorlagen (z.B. Qualitätssicherung)
- Konzentration auf die Verwendung der Vorlagen, nicht auf das Design (denn das ist meistens schon bekannt und bringt keinen großen Mehrwert)
- Nicht zu nüchtern, aber trotzdem praktisch, wegen der normalen Wikisynax (ohne Tabelle/Formular) sehr flexibel
- Eine "Ein-Seiten-Lösung", die zwar in sich komplex ist, aber zentral auf einer Seite gepflegt werden kann
Nachteile (nach Meinung von WiMu)
WiMus Vorschlag gibts hier
Vorteile (nach Meinung von WiMu)
Nachteile (nach Meinung von Schachtelkamel)
- Durch Zeigen jeder Vorlage sehr raumgreifendes Layout, schon in der noch sehr unvollständigen Fassung, v.a. bei kleinen Vorlagen (z.B. Stub), die durch die Tabellenformatierung zu sehr "aufgeblasen" werden
- Deswegen sehr unübersichtlich/schwer zu gliedern
- Meiner Meinung nach zwar elegantes und klares, aber auch etwas kaltes/zu unkamelisches Layout
- Viel zu wenig Information über die Verwendung der Vorlagen. Bei mehr Information (Beispielhaft bei Begraben) wird das Layout sofort häßlicher und chaotischer, außerdem noch raumgreifender.
- Die angedachte Struktur mit automatischer Aufstellung der Seite per DPL ist zwar elegant, aber dafür müssen die Vorlagen alle kategorisert und die Kategorisierng gepflegt werden, außderdem muß in jeder Vorlage der Vorlage:Vorlage-Baustein einzeln gepflegt werden, also verteilt sich der Wartungsaufwand auf viele Seiten; mMn nicht unkompliziert
Abstimmung
folgende Kamele bevorzugen Schachtelkamels Vorschlag:
- Liste
folgende Kamele bevorzugen WiMus Vorschlag:
- Liste
folgende Kamele wollen keinen von Beiden (Bitte begründen):
- Liste
folgende Kamele habens zwar bestaunt, konnten sich aber nicht entscheiden:
- Liste
Kommentare und Diskussion
(Hoffentlich nicht zuviel Im-Kreis-Diskutiererei...)
Das wäre meine Idee. Hältstn davon? Wenn du deine Vorschlagsseite (hilfe:vorlagen) noch etwas "pimpen" willst, würde ich natürlich noch warten. Ich werde dann mal deine Baustelle3 zurück zu meiner copy&pasten und bei dir nen Redirect anlegen, um weiterer Verwirrung vorzubeugen--Schachtelkamel findet
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, aber hat eine Schwäche für Linda!!! 14:45, 15. Mär 2008 (CET)
PS: Die GaGA-Wahl-Auswertungsgeschichte fänd ich übrigens super! Klappts schon ? (blick nich durch..) --Schachtelkamel findet
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, aber hat eine Schwäche für Linda!!!
PPS: Was ist denn hier los? Warum bin ich so rechts??
- hm, könnteste schon machen. Das Ding ist aber, dass man hie und da auch 'nen Kompromiss machen könnte. Mir kommt es z.B. darauf an, die Vorlagen in sinnvolle Kategorien zu stecken. Und 'ne Automatisierung ließe sich auch bei Deinem Konzept machen, usw. --WiMu 17:07, 15. Mär 2008 (CET)
- Ja, klar, Kompromisse find ich immer besser... mir ist nur im Moment nicht klar, wo da Kompromissmöglichkeiten liegen. Hmm mal suchen: a) Layout: Hatte ich ja schon gesagt, daß da bei meiner Fassung noch Luft ist in Richtung schöner/einheitlicher. Ich wüßte jetzt allerdings nicht, was ich genau da noch verbessern könnte. Ich find Kameloids Menü ganz gut, schön kamelig, aber kann man natürlich auch anders machen. b) Automatisierung: Nimm mirs nicht übel, aber ich verstehe nicht so ganz,was du dir davon versprichst. Was ist der Vorteil, anstatt einer Hifeseite 78 Hilfeseiten zu haben (nämlich auf jeder Vorlage eine), sie dann zu einer (oder meinentwegen 5 oder so) Hilfeseiten per DPL zusammngestöpselt werden? Oder hab ich dich falsch verstanden? c) Eine Seite vs. mehrere Seiten: ich würde ungern den großen Block Artikellob - Qalitätssicherung sanft - Qualitätssicherung hardcore - Qualitätssicherungssverwandte Kamelboxvorlagen - Kamelboxvorlagen überhaupt auseinanderreißen. Gut für ne Auslagerung wären Verweise und Nonsens-Vorlagen (bzw. Gestaltungs-Vorlagen). Aber am besten, wenns ohne llzugroßen Scollhorror möglich ist, eine Seite mMn. d) Klappen gegenüber Zeigen a la hilfe:Vorlagen:Da sehe ich wenig Kompromißmöglcihkeiten, weil ohne den Raumgewinn durch Klickklapp die ganzen Vorteile "meiner" Seite in sich zusammenfallen (überlickbarkeit, Vergelchbarkeit, usw.) Und es gibt glaub ich keine Möglichkeit, sozusagen "innerhalb" der Vorlage:Vorlage zu klickklappen, oder ?? weil das könnte man auch mal überlegen, dann wäre es ja längst nicht mehr so aufgeblasen... e) vorlagen katgorisieren: hab ich gar nix gegen, ich versteh nur nicht, wozu... *duck* also außer der DPL-Hilfseiten-Zusammnstöpsel-Geschichte...--Schachtelkamel findet
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, aber hat eine Schwäche für Linda!!! 17:32, 15. Mär 2008 (CET)
- Ich seh' da schon mehrere Kompromissmöglichkeiten; z.B. hab' ich nicht unbedingt was gegen die Klapp-Vorlage, nur muss dazu aus vielen Vorlagen die Wiki-Syntax raus und dafür die html-Syntax rein ... das ist 10mal mehr Arbeit als die Kats. Dann zur Optik: was mich an Deiner Seite am meisten stört ist, dass man nicht auf den ersten Blick sieht, welcher Beschreibungstext zu welcher Vorlage gehört, geschweige denn, welche Parameter zur Vorlage gehören, usw. Irgendwas tabellarisches wäre mir da schon lieber, aber das ließe sich ja machen. Dann zur dpl- und Kategorisierungs-Geschichte. Wir müssen so oder so jede Vorlage einmal anfassen, wegen der Autokat-deaktivierungsoption. Dann doch lieber gleich richtig. Ich halt's halt für sinnig, schon auf der Vorlagenseite eine Beschreibung der Vorlage zu haben (wozu dient sie, wie funktioniert sie ... gerne auch per einklapp/ausklapp). Ansonsten müsste man ja immer wenn man wissen mag, was die Vorlage macht gleich die Hilfe aufrufen. Da bietet sich so ein Ding wie die Vorlagen-Vorlage halt an, und eine Hilfe-Seite sammelt die halt dann alle ein (könnte man ja auch zweckmäßig so machen, dass eine solche Vorlage je nach Komplexität mal mehr mal weniger anzeigt). Dann bin ichsehr, sehr dafür wirklich alle Vorlagen zu erfassen, z.B. auch Vorlage:! ... so überflüssig das erscheinen mag. Und das wird mit nur einer Seite nicht zu machen sein, schon wegen der Ladezeiten. So, die Frau hat gerufen, Essen gibt's ... --WiMu 17:58, 15. Mär 2008 (CET)
- Wieso müßten denn die Vorlagen alle auf HTML umgestellt werden? klappt doch alles wunderbar jetzt... Das einzige was stört ist der weiße Streifen, der manchmal oben und manchmal unten ist, ist aber mMn zu vernachlässigen. zum Layout: Aha, ja da hast du einen Punkt, das könnte man besser machen. Aber das ist doch irgendwie zu lösen, oder nicht?? Was mir an der Hilfeseite nicht gefällt, ist allgemein (neben den nichtgeklappten Vorlagen) zuviel weiß, a) wegen den gliederungs-Überschriften, die dazwischenliegen und b) wegen dem Einzugs-Dingsbums mit Name der Vorlage, Wann benutzen, so sieht sie aus... mMn redundant bzw. selbsterklärend. Wenn man den Vorlagen-Vorlagen-Baustein so hinbekäme, daß er auch im eingeklappten Zustand auf einer großen Hilfeseite noch gut aussieht, dann hätten wir schon viel gewonnen. OK, wenn du ALLE Vorlagen da drin haben willst :-o auch Bürokratenspiel? auch kameloh? .... Ohje... tja dann müßte man in der Tat mehrere Unterseiten machen. Eine davon wäre dann aber idealerweise eine mit Vorlagen der oben benannten Grupe, ich nenne sie jetzt mal "administrativ sinnvolle Vorlagen", also Qualitätssicherung inkl. Artikellob und Kamelbox. und hier wäre es echt wichtig, auch per DPL, irgendwie einen Überblick über die verschiedenen Vorlagen bzw.- den ganzen Qual-s.-kram zu schaffen, so wie meine Seite das tut mMn. Wenn das irgendwie geht - warum nicht? --Schachtelkamel findet
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, aber hat eine Schwäche für Linda!!! 18:56, 15. Mär 2008 (CET) PS Cola-Krieg vorbei?? schade...
- nur kurz zum Wiki/html: dass das jetzt funzt (und es funzt eben auch nur zum Teil, etwa bei Vorlage:GanzGut ja noch gar nicht, bzw. wird dort getrixt) liegt daran, dass Kameloid schon ein Haufen Arbeit reingesteckt und viele Vorlagen in der Art umgestaltet hat. Muss jetzt Kaffee-Trinken, sorry ...
P.S.: Cola hat mir jetzt genug Geld überwiesen, dass ich wieder mein gewohntes Astra trinken kann --WiMu 19:06, 15. Mär 2008 (CET)- weiß ich doch! Aber dann ists doch jetzt erledigt (bis auf Ganz gut und geschmiedet, aber da gehts ja schließlich auch... getrixt oder nicht.... Naja, man wird sehen... --Schachtelkamel Mach mit! 19:19, 15. Mär 2008 (CET) PS um die Zeit trinkst du Kaffee *sorg* kannst du denn dann schlafen?
- ohne Kaffee würde ich schlafen, und zwar jetzt ;-) (hat man davon, wenn man in einem Büro mit Kaffee-Automaten arbeitet ...) --WiMu 19:33, 15. Mär 2008 (CET)
P.S.: wenn wir die Ka-Mel-Oh!- und Bürokraten-Vorlagen mit reinnähmen, und das hätte ich gerne, müsste man da nochmal viel dran drehen. Außerdem müsste man der Herde verklickern, im Vorlagen-Namensraum keine Wiki-Tabellen mehr zu verwenden (wobei: manchmal funktioniert's trotzdem ... keine Ahnung)- Ups, hast du da ein BSP wo die Wiki-T funzt? vielleicht hab ich was übersehen und es geht doch? Kameloid 02:30, 16. Mär 2008 (CET)
- Ich dachte, ich hätte irgendwo eins gesehen ... wo weiß ich jetzt gerade auch net mehr. Ich werd' mich ma umschaun und Bescheid sagen, sobald ich eins finde ... Moment ... da:
- Ups, hast du da ein BSP wo die Wiki-T funzt? vielleicht hab ich was übersehen und es geht doch? Kameloid 02:30, 16. Mär 2008 (CET)
- ohne Kaffee würde ich schlafen, und zwar jetzt ;-) (hat man davon, wenn man in einem Büro mit Kaffee-Automaten arbeitet ...) --WiMu 19:33, 15. Mär 2008 (CET)
- weiß ich doch! Aber dann ists doch jetzt erledigt (bis auf Ganz gut und geschmiedet, aber da gehts ja schließlich auch... getrixt oder nicht.... Naja, man wird sehen... --Schachtelkamel Mach mit! 19:19, 15. Mär 2008 (CET) PS um die Zeit trinkst du Kaffee *sorg* kannst du denn dann schlafen?
- nur kurz zum Wiki/html: dass das jetzt funzt (und es funzt eben auch nur zum Teil, etwa bei Vorlage:GanzGut ja noch gar nicht, bzw. wird dort getrixt) liegt daran, dass Kameloid schon ein Haufen Arbeit reingesteckt und viele Vorlagen in der Art umgestaltet hat. Muss jetzt Kaffee-Trinken, sorry ...
- Wieso müßten denn die Vorlagen alle auf HTML umgestellt werden? klappt doch alles wunderbar jetzt... Das einzige was stört ist der weiße Streifen, der manchmal oben und manchmal unten ist, ist aber mMn zu vernachlässigen. zum Layout: Aha, ja da hast du einen Punkt, das könnte man besser machen. Aber das ist doch irgendwie zu lösen, oder nicht?? Was mir an der Hilfeseite nicht gefällt, ist allgemein (neben den nichtgeklappten Vorlagen) zuviel weiß, a) wegen den gliederungs-Überschriften, die dazwischenliegen und b) wegen dem Einzugs-Dingsbums mit Name der Vorlage, Wann benutzen, so sieht sie aus... mMn redundant bzw. selbsterklärend. Wenn man den Vorlagen-Vorlagen-Baustein so hinbekäme, daß er auch im eingeklappten Zustand auf einer großen Hilfeseite noch gut aussieht, dann hätten wir schon viel gewonnen. OK, wenn du ALLE Vorlagen da drin haben willst :-o auch Bürokratenspiel? auch kameloh? .... Ohje... tja dann müßte man in der Tat mehrere Unterseiten machen. Eine davon wäre dann aber idealerweise eine mit Vorlagen der oben benannten Grupe, ich nenne sie jetzt mal "administrativ sinnvolle Vorlagen", also Qualitätssicherung inkl. Artikellob und Kamelbox. und hier wäre es echt wichtig, auch per DPL, irgendwie einen Überblick über die verschiedenen Vorlagen bzw.- den ganzen Qual-s.-kram zu schaffen, so wie meine Seite das tut mMn. Wenn das irgendwie geht - warum nicht? --Schachtelkamel findet
- Ich seh' da schon mehrere Kompromissmöglichkeiten; z.B. hab' ich nicht unbedingt was gegen die Klapp-Vorlage, nur muss dazu aus vielen Vorlagen die Wiki-Syntax raus und dafür die html-Syntax rein ... das ist 10mal mehr Arbeit als die Kats. Dann zur Optik: was mich an Deiner Seite am meisten stört ist, dass man nicht auf den ersten Blick sieht, welcher Beschreibungstext zu welcher Vorlage gehört, geschweige denn, welche Parameter zur Vorlage gehören, usw. Irgendwas tabellarisches wäre mir da schon lieber, aber das ließe sich ja machen. Dann zur dpl- und Kategorisierungs-Geschichte. Wir müssen so oder so jede Vorlage einmal anfassen, wegen der Autokat-deaktivierungsoption. Dann doch lieber gleich richtig. Ich halt's halt für sinnig, schon auf der Vorlagenseite eine Beschreibung der Vorlage zu haben (wozu dient sie, wie funktioniert sie ... gerne auch per einklapp/ausklapp). Ansonsten müsste man ja immer wenn man wissen mag, was die Vorlage macht gleich die Hilfe aufrufen. Da bietet sich so ein Ding wie die Vorlagen-Vorlage halt an, und eine Hilfe-Seite sammelt die halt dann alle ein (könnte man ja auch zweckmäßig so machen, dass eine solche Vorlage je nach Komplexität mal mehr mal weniger anzeigt). Dann bin ichsehr, sehr dafür wirklich alle Vorlagen zu erfassen, z.B. auch Vorlage:! ... so überflüssig das erscheinen mag. Und das wird mit nur einer Seite nicht zu machen sein, schon wegen der Ladezeiten. So, die Frau hat gerufen, Essen gibt's ... --WiMu 17:58, 15. Mär 2008 (CET)
- Ja, klar, Kompromisse find ich immer besser... mir ist nur im Moment nicht klar, wo da Kompromissmöglichkeiten liegen. Hmm mal suchen: a) Layout: Hatte ich ja schon gesagt, daß da bei meiner Fassung noch Luft ist in Richtung schöner/einheitlicher. Ich wüßte jetzt allerdings nicht, was ich genau da noch verbessern könnte. Ich find Kameloids Menü ganz gut, schön kamelig, aber kann man natürlich auch anders machen. b) Automatisierung: Nimm mirs nicht übel, aber ich verstehe nicht so ganz,was du dir davon versprichst. Was ist der Vorteil, anstatt einer Hifeseite 78 Hilfeseiten zu haben (nämlich auf jeder Vorlage eine), sie dann zu einer (oder meinentwegen 5 oder so) Hilfeseiten per DPL zusammngestöpselt werden? Oder hab ich dich falsch verstanden? c) Eine Seite vs. mehrere Seiten: ich würde ungern den großen Block Artikellob - Qalitätssicherung sanft - Qualitätssicherung hardcore - Qualitätssicherungssverwandte Kamelboxvorlagen - Kamelboxvorlagen überhaupt auseinanderreißen. Gut für ne Auslagerung wären Verweise und Nonsens-Vorlagen (bzw. Gestaltungs-Vorlagen). Aber am besten, wenns ohne llzugroßen Scollhorror möglich ist, eine Seite mMn. d) Klappen gegenüber Zeigen a la hilfe:Vorlagen:Da sehe ich wenig Kompromißmöglcihkeiten, weil ohne den Raumgewinn durch Klickklapp die ganzen Vorteile "meiner" Seite in sich zusammenfallen (überlickbarkeit, Vergelchbarkeit, usw.) Und es gibt glaub ich keine Möglichkeit, sozusagen "innerhalb" der Vorlage:Vorlage zu klickklappen, oder ?? weil das könnte man auch mal überlegen, dann wäre es ja längst nicht mehr so aufgeblasen... e) vorlagen katgorisieren: hab ich gar nix gegen, ich versteh nur nicht, wozu... *duck* also außer der DPL-Hilfseiten-Zusammnstöpsel-Geschichte...--Schachtelkamel findet
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und das Ding ist eines der komplexesten Vorlagen in der ganzen Kamelopedia ... keine Ahnung, warum es funktioniert (vielleicht weil's von mir ist? ;-)) --WiMu 17:45, 16. Mär 2008 (CET)
P.S.: ha! und ich weiß jetzt auch woran der Rechts-Ruck liegt! Genau an dem KlipKlapp:
Test
Noch mal bei Licht betrachtet
Nicht stören lassen beim Putzen! Das folgende kann auch morgen oder so oder wenn Mama-Entwarnung ist gelesen und beantwortet werden *kicher* Womit Kameltreiber sich so alles rumschlagen müssen heutzutage...
Also, wenn ich so über das ganze Vorhaben nachdenke, stimmen mich doch einige Sachen pesimistisch, was einen Kompromiß angeht. z.B. wäre bei einer DPL-Zusammenstellung der Hilfeseite ja die Reihenfolge der Bausteine zufällig, oder alphabetisch oder so, oder es müßte irgendwo in der Vorlagen-Vorlage ein Parameter definiert werden für die Reihenfolge... (kompliziert). Weil ich hätte die Vorlagen schon auch gerne in einer bestimmten Reihenfolge auf der Hilfeseite; meine ganze Seite ist danach angelegt. Schafft glaube ich eine viel bessere Gliederung. Zweitens müßte, ebenfalls für eine gute Gliederung, damit z.B. Vorlagen gruppiert auf einer Seite angezeigt werden können, die vorlagen-Kategorisierung recht fein sein... Auch nicht so einfach bzw. fehlerträchtig. Aber auf der anderen Seite leuchtet mir ein, was du willst und warum du es willst: Ein standardisierter Baustein für die Vorlagenseite an sich (könnte auch auf die Disk der Vorlage, oder nicht?), der die Synatx und die Anwendung JEDER Vorlage erläutert, und der dann je nach Bedarf per DPL zu Vorlagen-Übersichts-Hilfe-Seiten zusammengestöpselt werden kann. Aber: Das ist zwar ein schönes, löbliches Ziel, aber doch noch viel Aufwand auf dem Weg dahin, und das was ich in erster Linie will, nämlich eine funktionale Übersicht für die für Otto Normalkamel wirklich wichtigen Vorlagen ist doch ein bißchen was anderes. Können wir nicht das Eine tun und das Andere nicht lassen? maW: Wir feilen noch ein bißchen am Layout meiner Baustelle, v.a. in Betreff auf Zuordnung der Hilfetexte zur Vorlage und besserer Erkennbarkeit der Syntax (J* hatte dazu ursprünglich ne gute Idee, auf der Hilfe Diskussion:Vorlagen zirka 10 Absätze vor Schluß...), und an dem Autokat-Problem, und dann lassen wir es auf die Herde los? Und die andere Geschichte mit Hilfetexten für jeden Baustein und ad-hoc-Hilfeseiten per DPL und Kategorie machen wir dann in Ruhe und peu a peu danach?? Weil die Funktionalität einer hufgemachten Hilfeseite kriegst du glaub ich per DPL nicht hin... z.B. habe in meiner Baustelle bei Begraben einige Hinweise zur Abwicklung von Bestattungsaufträgen, die sinngemäß genauso für privatkram, kompatibel usw. gelten. Wird glaube ich auf meiner Seite intuitiv klar. Per dpl müßte der Text entweder bei ALLEN begraben-Vorlagen im Baustein stehen (ist redundant und sieht scheiße aus), oder man schreibt in als zusätzliche Erläuterung neben/über DPL in die Hilfeseite. Dann brächte man aber irgendeinen Aufhänger, damit z.B. Humorantrag und Relevanz nicht in diese Gruppe gerät. maW: Es wird ekelhaft und unnötig kompliziert.
Denk mal drüber nach. Schönes Rest-Wochenen-De, --Schachtelkamel Mach mit! 19:26, 16. Mär 2008 (CET)
- Wohnung ist Mama-tauglich aufgeräumt ... nunja, du hast mit dem einen oder anderen durchaus nicht unrecht (ich mag doppelte Verneinungen). Ich mag J*'s mini-Tabelle in jedem Fall sehr viel lieber als einfach nur Fließtext. Das ist weit übersichtlicher, eleganter und erschlägt einen nicht gleich. Wenn da noch die Info reinkommt, welche Parameter in den Vorlagen verwendet werden (ließe sich ja auch nur dann anzeigen, wenn überhaupt welche verwendet werden) und ob und wenn ja welche Autokats gekattet werden, dann bin ich vorerst zufrieden. Noch zwei kleine Tipps: da "Einblenden" genauso viele Bachstuben hat wie "Ausblenden" würde Courier bzw.
Codeder Klapp-Vorlage gut zu Gesicht stehen, die würde dann beim Klappen nicht mehr ruckeln. Dann frage ich mich noch, warum man die Größe jeweils manuell einhufen muss ... das müsste doch auch ganz automatisch gehen, mit Rahmen um die Vorlage in einem bestimmten Abstand und von mir aus soundsoviel px max-width ... werde ich mir bei Gelegenheit mal anschauen.
Nichts desto trotz fühlte ich mich mit einem vernünftig-bürokratischen Kategorieen-System wohler, weil Ordnung muss halt sein. Hätte tatsächlich auch Sinn; z.B. wenn wir auch Technik-Kategorien hätten, die Vorlagen also danach einsortieren, ob sie parser- dpl- oder sonstirgendwelche Funktionen benutzen, könnten wir beruhigt weitere Extensions installieren und sähen sofort, wo's hakt (vgl. Forum:Bildlizenzen#Einkaufszettel) ... --WiMu 19:46, 16. Mär 2008 (CET)
Happy Börsday
(Ich hoffe du warst nicht zu sehr investiert)
Schön, daß es auch vernümpftige Kamele über dreißig hier in dem Haufen gibt :-) --Schachtelkamel Mach mit! 01:02, 19. Mär 2008 (CET)
Herzlichen Glückwunsch
Was soll ich sagen ... äh ... alles Gute ... ? neee zu allgemein und zu steif ... Herzlichen Glückwunsch ... neee .. ich kenn den Typen doch garnich ... äh - ja ... also dann: Torte steht da ... hab ich selber eingefügt .. war sehr viel Arbeit ... hust ... räusper ... also dann hier mein Ständchen zum Geburtstag HUSTRÄUSPER!
1 kleiner Jägermeister war nicht gern allein,drum lud er sich zum Weihnachtsfest 9 Jägermeister ein.
10 kleine Jägermeister rauchten einen Joint, den einen hat es umgehau'n, da waren's nur noch 9. 9 kleine Jägermeister wollten gerne erben 8 kleine Jägermeister fuhren gerne schnell. 7 fuhr'n nach Düsseldorf und einer fuhr nach Köln,
Refr.: Einer für alle, alle für einen, wenn einer fort ist, wer wird denn gleich weinen. Einmal trifft's jeden, ärger dich nicht. So geht's im Leben, du oder ich. 7 kleine Jägermeister war'n beim Rendezvous, beim einen kam ganz unverhofft der Ehemann hinzu. 6 kleine Jägermeister wollten Steuern spar'n, einer wurde eingelocht, 5 durften nachbezahl'n. 5 kleine Jägermeister wurden kontrolliert, ein Polizist nahm's zu genau, da war'n sie noch zu viert.
Refr.: Einer für alle, alle für einen, wenn einer fort ist, wer wird denn gleich weinen. Einmal trifft's jeden, ärger dich nicht. So geht's im Leben, du oder ich. Einmal muß jeder geh'n, und wenn dein Herz zerbricht. Davon wird die Welt nicht untergeh'n,Mensch ärger dich nicht.
4 kleine Jägermeister bei der Bundeswehr, sie tranken um die Wette, den Besten gibt's nicht mehr. 3 kleine Jägermeister gingen ins Lokal, dort gab's zwei Steaks mit Bohnen, und eins mit Rinderwahn. 2 kleine Jägermeister baten um Asyl, einer wurde angenomm'n, der and're war zu viel.
Refr.:Einer für alle, alle für einen, wenn einer fort ist, wer wird denn gleich weinen. Einmal trifft's jeden, ärger dich nicht. So geht's im Leben, du oder ich. Einmal muß jeder geh'n, und wenn dein Herz zerbricht. Davon wird die Welt nicht untergeh'n, Mensch ärger dich nicht.Ja davon wird die Welt nicht untergeh'n, Mensch ärger dich nicht. 1 kleiner Jägermeister war nicht gern allein, drum lud er sich zum Osterfest neun neue Meister ein.
Einen hab ich aber noch:
Zehn kleine Glatzen gingen zum Asylantenheim, ein Molli, der ging hoch zu früh, da waren's nur noch Neun.
Neun kleine Glatzenköpp', die ham mal nachgedacht, das war für sie zu anstrengend, da waren's nur noch Acht.
Acht kleine Glatzen hoben ihren rechten Arm, packt einer in Elektrodraht, da wurd ihm ganz schön warm.
Sieben kleine Glatzenköpp', die hatten eine Flex, der eine nahm sie zum frisier'n, da waren's nur noch Sechs.
Sechs kleine Glatzenköpp', die suhlten sich im Dreck, der Metzger hielt sie für ein Schwein, war wieder einer weg.
Fünf Urlaubsglatzen flogen aus dem Gästehaus, denn, als sie auf Mallorca war'n, schrie man: "Ausländer raus!"
Vier kleine Glatzen fragten: "Was ist Zwei mal Zwei?", das hat das Hirn nicht mitgemacht, da war'n es nur noch Drei.
Drei kleine Glatzen tätowierten sich ihr Ei, beim Hakenkreuz rutscht einer ab, da war'n es nur noch Zwei.
Zwei kleine Glatzen schlugen fremde Schädel ein, der eine konnt nich aufhören, da war er ganz allein.
Ein kleiner Glatzenkopp' sitzt jetzt in einem Haus, bei guter Führung kommt er in zwölf Jahren wieder raus. So sitzt der doofe Glatzenkopp allein in diesem Haus, nur ab und zu schaut seine Glatze aus dem Fenster raus.
Ein paar Bekloppte draußen fanden diesen Anblick schön, so gingen sie zum Hausfrisör, da war'n es wieder Zehn.
Ich hoffe es hat dir gefallen ... Luzifers Freund 09:14, 19. Mär 2008 (CET)
- Vielen, vielen Dank ... hab' von der Freundin ein Nummernpad für mein Laptop geschenkt bekommen, das probier ich gleich mal aus: 146-+5948646464612+54678756*/* *freu* *funzt* --WiMu 10:05, 19. Mär 2008 (CET)
- Ich würde es zurückgeben. Man hat deine Freundin im Geschäft betrogen. Es fehlt die 3! Luzifers Freund 10:35, 19. Mär 2008 (CET)
Ich bin leider kein so großer Geburtstagsredner, also wünsche ich dir kurz und knapp einfach Alles Gute zum 32. Geburtstag, viele Geschenke und eine schöne Feier. --Kehrwoche 12:22, 19. Mär 2008 (CET)
- Danke Fön :-) --WiMu 12:23, 19. Mär 2008 (CET)
Hallo WiMu, herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag auch von mir! Ein Geschenk? Hmmm, ich könnte dich heute mal vor der Kamelopedia anbinden, damit deine Freundin auch was von dir hat ;) -- Ameise 12:48, 19. Mär 2008 (CET)
- Danke schön ... ist nicht nötig, die Frau ist auf Arbeit und da muss ich auch gleich hin :-( --WiMu 12:54, 19. Mär 2008 (CET)
haste schön hingekriegt,...
...den Fred! Hab mal meinen Senf abgeladen... bin gespannt was da noch kommt! --Schachtelkamel Mach mit! 17:18, 20. Mär 2008 (CET) PS "Piep, piep, piep, Guildo hat euch lieb..."
- danke, da bin ich beruhigt ... hatte schon die Befürchtung, dass meine eigene Meinung zu sehr durchscheint bei der Beschreibung ... da steckt man ja nicht drin. Ich werde deinen Senf gleich beantworten (bitte nicht übel nehmen) --WiMu 17:25, 20. Mär 2008 (CET)
Hey, WiMu! nicht böse sein! Wollte dir weder selektive Wahrnehmng noch sonstwas unterstellen. Ich finde deine Seite immer verwirrender... Nochmal zur Klarstelleung: interessant in dem Zusammenhag sind meiner Meinung nach gerade die Stimmen, die nicht irgndeine klare Tendenz äußern! Deswegen bringts auch garnix, nach pro oder contra zu suchen im Kommentiertext... Aber viele der neutralen Simmen (ohne klare Tendenz im Sinne von halbes Pro, neige zu Contra oder so) sehen doch so aus:
- Nicht schlecht, aber noch kein GaGA
- Wollte der IP kein Contra geben
- Überzeugt mich irgendwie nicht; kann irgendwie kein Pro geben
- und so weiter....
- -) Ales wird gut! --Schachtelkamel Mach mit! 14:29, 21. Mär 2008 (CET)
- leider kriege ich gleich Besuch ... vielleicht besser so, da ich gerade im Begriff bin, mich da reinzusteigern. Je mehr ich darüber nachdenke, desto schwachsinniger finde ich irgendeine Bewertung von neutral-Stimmen. Kurz und knapp: will ein Kamel eine wertende Stimme abgeben, soll es das mit pro oder contra tun. Neutral ist neutral, 'nicht contra ... geht nicht gegen Dich (wirklich nicht), aber alles andere ist Quatsch mit Soße, der - falls es soweit kommen sollte - mich dazu bringt, den Baustein einfach nicht mehr zu verwenden und alle neutralen Kamele anzubinden. Fertig. --WiMu 14:38, 21. Mär 2008 (CET)
- Ok, viel Spaß mit deinem Besuch! Schwachsinn beziehe ich jetzt mal nicht auf mich, und ich würd dich bitten, wirklich auch sachlich zu bleiben und mir auch einen guten Willen zu unterstellen. Les dir nochmal in Ruhe durch, was ich im Forum geschrieben hab zum Thema "Contra-Fraktion". Das ist nämlich genau der Punkt: Es gibt gar keine Kontra-Fraktion, es geht nicht um die Löschung oder Abstrafung des Artikels, sondern im Gegenteil, um eine Prämierung. Deshalb sollte der Artikel einfach die Leute überzeugen, pro zu stimmen! Kann er das nicht, dann kann ers halt nicht. --Schachtelkamel Mach mit! 15:03, 21. Mär 2008 (CET)
Wiki doof; WiMu schlau...
"Wir müßten den Kamelen beibringen, keine Wiki-Tabellen mehr im Vorlagen-namensraum zu verwenden". *flööööt* Wiki doof klappt nicht vorschriftsmäßig. Soll ich Kameloid da mal drauf loslassen? --Schachtelkamel Mach mit! 18:04, 24. Mär 2008 (CET)
- Hm ... ja, kannst du gerne machen. Was ich aber seltsam finde ist, dass (siehe oben)
| {{Ka-Mel-Oh!}} • |
Einblenden • Link
|
funktioniert?!? Eventuell sollte Kamel:J* da auch nochmal drübergucken. Ich schätze aber mal, dass grundsätzlich die html-syntax weniger anfällig ist für solche und ähnliche Fehler (z.B. auch für dpl). Man könnte ja irgendwas in der Richtung als preloadtext in den Vorlagennamensraum schreiben. Allerdings bräuchten wir eine kamelgerechte htm-Tabellen-Hilfe (müsste da auch erstmal bei self-html nachgucken ...) --WiMu 18:37, 24. Mär 2008 (CET)
- Ha! Ich weiß jetzt, woran es liegen tut! das Problem ist, dass wenn der Vorlagen-Quelltext mit der Wiki-Tabellen-Syntax anfängt, und dieser als Parameter an eine andere Vorlage (in dem Fall eben die Klappvorlage) übergeben wird, fehlt der obligatorische Zeilenumbruch vor dem {|. Guckst du:
irgendein Text {|
| irgendeine Tabellenzelle
|}
- macht doofes Mist:
irgendein Text {|
| irgendeine Tabellenzelle
|}
und mit Zeilenumbruch zwischen "irgendein Text" und {|:
irgendein Text
| irgendeine Tabellenzelle |
- hm ... eventuell könnte man die KlappVorlage dazu bringen, den Parameter, in dem der Quellcode des Klipp-Klapp-Dingens steckt so einzupflanzen, dass es funzt. Bei Wiki-doof hab' ich jetzt einfach ein <div> um das Ding gepackt, das klappt auch ... --WiMu 18:51, 24. Mär 2008 (CET)
Ohjeee.... :-(
noch mal drüber nachgedungt: Das ist aber ganz doof; weil Kameloid ja gerade deshalb die KlappVorlage mit HTML gemacht hatte, weil mal damit halt "innerhalb" einer Zeile Kickklappen kann und sonst (hat man mir gesagt) eben nicht! J* hat sich daran schon die Zähne ausgebissen... Also für diese Geschichte:
{{Cool}} - {{Ausklappen}} - {{Link}} - {{Beispül}}
braucht man eben afaik html, sonst gehts nur so
{{Cool}}
{{Ausklappen}} - {{Link}} - {{Beispül}}
oder mit dem Klappkram rechtsbündig oder so :-(((((((
Könnten wir nicht auch so tun, als wär nichts und einfach nur sagen "liebe Leute, bitte KlappVorlage nicht eingezogen verwenden? :-) Ich weiß, du bist immer für ganz saubere Sachen, aber.... --Schachtelkamel Mach mit! 11:58, 28. Mär 2008 (CET)
Test:
| {{Ka-Mel-Oh!}} • |
Einblenden • Link
|
... klappt trotzdem nicht in der Zeile ... hm. Nochmal:
| Test |
|
Also wie ich das sehe, kann man das Ding so oder so nicht inline verwenden. Die Alternative ist eben eine Tabelle, und die ginge genau so gut mit Wiki ... oder übersehe ich da gerade irgendwas? --WiMu 12:02, 28. Mär 2008 (CET) Da fragste jetzt den falschen ;-) Ich wollt dich nur auf den Stand der Froschung bringen weil damals warst du galub ich nicht dabei, als wir nachgedacht hatten, wie das mit dem Klickklapp am dümmsten geht. Guckstu Hilfe Diskussion:Vorlagen etwa in der Mitte... --Schachtelkamel Mach mit! 12:07, 28. Mär 2008 (CET)
- Wie isses denn nochmal gleich bei der Vorlagen-Seite eingebaut? Darauf kommt's ja an ... --WiMu 12:09, 28. Mär 2008 (CET)

