Commons Diskussion:ROST

Momentan sind sehr viele Bilder mit der Lizenzangabe PD/selbst verROSTet. Der Autor selbst kann in Deutschland aber nach geltendem Recht sein Bild nicht unter PD stellen, oder? Das mag jetzt unnötige Pedanterie sein, aber wir wollen mit dem VerROSTen ja den höchsten Grad der Legalität erreichen, von daher ist mir unklar, weshalb darauf nicht geachtet wird. -- Kam-aeleon 14:04, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Bin zwar kein Experte in dieser Sache, verstehe PD demzufolge als Staats- und Gemeineigentum, was es gemäß der Hinweise zu PD tatsächlich nicht in der BRD gibt, da der Urheber hier immer Urheber bleibt, ob er will oder nicht und nur Rechte verteilen kann. Das riecht nach einer Durchforstungsaktion der bislang mit PD gekennzeichneten Werke … WiKa 14:24, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Die hier dürften alle falsch sein ...:

Extension:DynamicPageList (DPL), version 3.3.10: Error: The paramater 'mode=category' must be used with 'ordermethod=[ sortkey | title | titlewithoutnamespace ]'

...außer das Autorenkamel kommt aus Amiland dann weiß ich auch nicht, wie das funzt, und welches „Gesetz“ dann zählt --WiMu 14:35, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Nach meinem Verständnis kann also nur PD in der Lizenz stehen, wenn die Quelle selbst PD ist, also aus einem fremdländischen Rechtsraum kommt (da wo sowas geht), dann muss aber ja schon bei Quelle was anderes als „Selbst° angegeben sein. Dann sollten wir dieses Mist-Verständnis mal klären und ggf. die vorstehende Liste durchackern und auf GPL setzen. Wäre eigentlich ein Bot-Job. WiKa 14:45, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Genau so isses bzw. lässt sich's sogar auf PD/selbst nur wenn Quelle PD/selbst, PD/alt nur wenn Quelle PD/alt usw. übertragen. Die einzigen Möglichkeiten, die Kamel hat ein eigenes Werk gemeinfrei zu machen ist PD/Schöpfungshöhe (also eigentlich gar kein Werk in juristischem Sinne zu schöpfen), oder ganz schnell den (Schöpf-)löffel abzugeben ... spätestens 70 Jahre vorm hochladen *g*. Habe das auch schon zig Mal versucht begreiflich zu machen ... bisher nur ohne Erfolg.  Siehe auch:  Vorlage Diskussion:Bild/Lizenz: PD/selbst | Forum:Bildlizenzen | usw. --WiMu 14:57, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Ein Thema für Java-Scripter, dass die Kelle kommt (Hinweistafel … blink … blink), bei Quelle Selbst und Versuch der Angabe PD … nur mal ganz dumm gefrächt? Das könnte dieses Problem ggf. ziemlich abmildern … bin jetzt auch ganz schnell weg, damit ich nicht die Kelle bekomme *g*. WiKa 15:05, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Fehlermeldungen in der Art hatten wir uns schon ganz zu Anfang dieses hochlade-Dingens überlegt, aber dann wieder verworfen. Weiß nicht mehr, warum. Vielleicht, weil Kamel einfach zu viele Fehler machen könnte ... --WiMu 15:10, 25. Sep. 2009 (NNZ)

P.S.: aber eine Vorlage für das da wäre evtl. wirklich nicht schlecht. Außerdem könnte man ja Kamele, die ihre Bilder gerne unter PD stellen mal gezielt darauf ansprechen (v.a. Scheißefresser und Dufo, so beim ersten Blick auf die Liste da oben). --WiMu 15:23, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Öhm... ich hatte das als Vervorlager immer so gehandhabt, wie es in der Vorlage steht... wenn der Urheber das unter PD gestellt hat, dann habe ich PD/selbst benutzt. Dass einige Kamele eigene Bilder mit PD/selbst vervorlagt haben, ist richtig, aber das sind keinesfalls so viele, wie dort oben aufgelistet sind. Das CC0 klingt als Lösung nicht übel, auch wenn ich es nicht ganz verstehe. Möglich wäre vielleicht auch ein persönlicher Kommentar des uhrhebenden Kamels, dass es Jedem garantiert, alles zu erlauben. --Kamelokronf 15:35, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Das ist ja alles gut und recht, die Frage ist, wollen wir nur wegen dem tatsächlich noch ein Lizenz generieren, weil PD/xy müssen wir eh führen. Aber die Idee mit CC0 find ich gut, wie wärs, wenn wir nur den Text anpassen: Im amerikanischen Urheberunrecht darf man sowas, hier bei uns aber nicht. Deshalb steht es bei uns unter CC0. Oder sowas. Kameloid 15:45, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Nun, wenn, dann müssen wir schon unterscheiden. Denn wenn in den USA jemand die Uhr gehoben hat, steht es ja nunmal unter PD und nicht unter CC0. --Kamelokronf 15:48, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Wie wäre es denn vielleicht damit: Vorlage:Unbeschränktes Nutzungsrecht für die hiesige PD-Debatte (die Vorlage habe ich der Wikipedia nachempfunden) Auf diese Weise bräuchte es keine neue Lizenz, sondern man müsste für die betreffenden Dateien dann nur diese schöne Vorlage in die Vorlage hufen (betrifft natürlich nur deutsches Urheberrecht, aber darum geht es ja auch; entsprechende Dateien bleiben somit gemeinfrei - werden halt nur nicht mehr als PD deklariert): ungott 16:56, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Ja, genau das meinte ich. --Kamelokronf 17:34, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Ich denke, dass das Problem damit gelöst sein sollte. Fragt sich nur, ob die Vorlage dann per Huf in die Dateibeschreibungsseite eingebaut werden soll oder dies evtl. ein Bot erledigen könnte. ungott 17:40, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Wäre es da nicht sinnvoller die bisherige PD-Vorlage dahingehend umzubauen oder zu erweitern, dass jeder die Beschreibungsseite dazu finden kann. Offensichtlich soll das jetzt vorgestellte Format doch so eine Art Pendant zum PD sein … das würde jedenfalls eine Menge Umetikettierungen sparen und den Bot auch. Nur mal so eingeworfen? WiKa 17:44, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Also ich hätte das jetzt umgebaut als Teil der Vorlage:Bild, einfach als neue Lizenzoption... --Kamelokronf 18:02, 25. Sep. 2009 (NNZ)

Ich denke nicht, dass wir jetzt für jede Möglichkeit auch eine Vorlage haben sollten, "PD"/"Gemeinfrei"/"Verzicht auf alle Rechte" sind sinngemäss das Selbe und dazu brauchen wir mMn keine 3 Vorlagen. Ich bin dafür, dass wir die Vorlage einfach entsprechend textlich erweitern, so im Sinne: Dieses Kamel verzichtet permanent auf alle seine Rechte an diesem Werk, wenn es nicht Seines war und er auch nichts Schöpferisch dazu beigetragen hat, dann gilt die Originallizenz oder so. Kameloid 19:12, 25. Sep. 2009 (NNZ)

@Wika: Nö. Als ausschließliches Pendant zum PD kannst du die Vorlage nicht verwenden. Grund: Für solche Dateien, die man beispielsweise von den Commons in die Kamelopedia drag&dropped und die dort einwandfrei als PD ausgewiesen sind, gilt PD nach wie vor. @Kameloid: Finde ich etwas umständlich, zumal die von dir vorgeschlagene Texterweiterung ja bereits Bestandteil der Vorlage ist. Im Übrigen gehe ich davon aus, dass es weit mehr Dateien betrifft als die oben aufgeführten, da viele Kamele statt PD/selbst auch einfach nur PD in die Vorlage gehuft haben. Also meine abschließende Meinung dazu: Die Wikipedia hat für dies Problem auch keine Sonderlizenz und klebt obigen Baustein in solche Bildvorlagen, für die PD im deutschen Rechtsraum nicht anwendbar ist. Am besten wäre es da doch, den PD/selbst Baustein aus den betreffenden Vorlagen rauszunehmen und die Vorlage dann unter die Dateibeschreibung zu bappen. Ach und nochwas: Für zukünftige Vervorlagungen könnte man doch - wie von Kronf angeregt - die Vorlage:Bild dahingehend erweitern, dass man eine zusätzliche Lizenzoption ergänzt, z.B. Lizenz:Keine/deutsch. ungott 20:42, 25. Sep. 2009 (NNZ)