Forum:Kamelopedia gefährdet die Jugend

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Mööepp!

Teule, WiKa und ich haben gerade eine Mail von der FSM-Beschwerdestelle erhalten, jemand hätte [– Selbstmordattentäter hatten Fluchtwagen] als jugendgefährdend („entwicklungsbeeinträchtigend“) gemeldet. Uns blieben jetzt bis zum 25.10. die folgenden Möglichkeiten: Stellung nehmen/Sachverhalt aufklären oder Artikel abändern/entfernen.

Wie sehen das Hauptautor Scheißfresser und Herde? Gruß, Kamelokronf 12:43, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Ups. Scheint ja eine Ordnungswidrigkeit oder gar ein Straftatbestand zu sein. Nicht ganz unberechtigt die Beschwerde. Für Abhilfe sorgt da sicherlich eine Warnung, die auf jugendgefährdende Inhalte hinweist, in etwa so:

WARNUNG! Nicht für Jugendliche unter 18 Jahren geeignet

Ungott 12:49, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Ich zweifle, ob das reicht. Man schreibt uns: „Bei der Verbreitung von für Minderjährige entwicklungsbeeinträchtigenden Angeboten hat der Anbieter gem. § 5 Abs. 1 JMStV dafür Sorge zu tragen, dass Kinder oder Jugendliche der betroffenen Altersstufe die Inhalte üblicherweise nicht wahrnehmen.“ --Kamelokronf 12:53, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Also wenn solche Inhalte aus der Kamelopedia entfernt werden müssten, hätte ich keine Lust mehr, mich hier einzubringen (sic!). Ist doch Sache der Schutzbefohlenen bzw. der Eltern, das Internet für die Kids sicherer zu machen. Ich werde jedenfalls davon Abstand nehmen, Lirum-Larum-Artikel zu schreiben, die möglichst breiig möglichst wenige Gemüter erhitzen..einen Verdacht hätte ich ja schon, wer uns da freundlicherweise angeschwärzt hat..Die Gedanken sind frei... Ungott 13:00, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Noch was: Vielleicht könnte man das technisch so hinfrickeln, dass solcher Content erstmal nur ganz verschwommen dargestellt wird und erst, wenn der Leser per Mausklick seine Volljährigkeit bestätigt hat, wird der Artikel für den Nutzer gut lesbar angezeigt. Wir können jetzt ja kaum noch Altersnachweise via Personalausweis einfordern, wo dann über ein Formular die Ausweisnummer einzugeben ist. Spreche mich zudem ganz dezidiert GEGEN die Entfernung solcher Inhalte aus. Ungott 13:12, 14. Okt. 2011 (NNZ)

@Kronf: Nachtrag:Ich kann mir durchaus auch vorstellen, dass der Warnhinweis genügt. Wenn Kinder vor der Glotze hocken und sich spätabends irgendwelche Splatterfilme reinziehen, ist dies auch nur eine Sache der Freiwilligen Selbstkontrolle.. Ungott 13:14, 14. Okt. 2011 (NNZ)

...Aua, unser Kamelo-Allstar SF und seine superjeilen Merkelstories wurden angeschwärzt? Hab auch nen Verdacht... Ab jetzt nur noch Weichbrei? Schade, aber ohne mich... und das ewige Leid Lied mitm Feedback auch noch... und "gegen die wand reden" Na ja, es ist ja alles bereits 10fach gesagt. --Q 14:03, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Warum muss eigentlich immer gleich jedes Problem zu bösen Verdächtigungen und ich-mach-nicht-mehr-mit ausarten? Und dass hier ab sofort nur noch "Lirum-Larum-Artikel" geschrieben werden dürfen, hat auch keiner gesagt. Vielleicht könnte man aber die Situation einfach mal zum Anlass nehmen, sachlich über das Problem nachzudenken, auch wenn's vielleicht unangenehm ist. Freiheit hin oder her, es schadet der KP vermutlich nicht, sich auch mal über das Thema Jugendschutz Gedanken zu machen. Es geht nicht darum, alle Artikel, die irgendwem aus irgendeinem Grund nicht passen, zu löschen, sondern rechtlichen Bestimmungen nachzukommen (in dem Falle sind das wohl [1] und [2]).
Und momentan haben wir keine technische Möglichkeit (außer Löschung, leider) Nutzern Inhalte vorzuenthalten, die sie nicht lesen sollen (rechtlich) oder wollen (vergl. NSFW). Nochmal, es geht mir hier nicht um eine allgemeine Zensur. Aber wir sollten uns schon klar werden, inwieweit wir von den Gesetzen betroffen sind und wie wir damit umgehen wollen. --J* 14:06, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Nur zur Erinnerung: Ich habe das Problem sachlich beurteilt und auch einen Vorschlag zur Abwendung des Problems gemacht. Da ich aber wieder nur in ein Vakuum gesenft habe, mag dies dem ein oder anderen Kamel entgangen sein...wie wäre es denn, wenn auf diesen Vorschlag mal jemand eingeht? Technisch wäre das doch bestimmt machbar. So. Ungott 14:10, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Schon nach einer Stunde und 13 Minuten von einem Vakuum zu sprechen (genau sowas meine ich!) finde ich allerdings schon etwas hart, zumal Kamelokronf auch gleich auf deinen ersten Vorschlag eingegangen ist. Das Content erst nicht/unscharf dargestellt wird lässt sich nur serverseitig vernünftig machen, bei allen anderen Lösungen muss nur Javascript abgeschaltet sein (oder der Browser kein Javascript unterstützen) und schon tut's nicht mehr (zumal das auch leicht zeitverzögert anspringt). Eine ordentliche Lösung würde da schon Servereingriff und eine Mediawiki-Extension erfordern und die müsste man vermutlich auch erst schreiben (ich habe zumindest keine fertige gefunden). Also alles insgesamt sehr aufwendig. --J* 14:17, 14. Okt. 2011 (NNZ)

Langfristig kommt ihr um diesen technischen Aufwand aber nicht herum. Klar kann man diesen einen Artikel löschen oder butterweich klopfen. Und dann kommt "Was-Weiß-Ich-Wer" und beschwert sich über einen anderen Artikel und dann..übelegt mal, welche weitreichenden Konsequenzen das hätte und speziell in diesem Fall ist die Angelegenheit bis zum 25.10. befristet, da können wir nunmal nicht tranig "erstmal tagelang drüber nachdenken", da müssen prompt Lösungen gefunden werden (und ich sehe bisher keine Lösungen als die von mir präsentierten). Soll ja nauch nichts überstürzt werden, aber die Ohren sollten euch auch nach erst einer Stunde und bla Minuten klingeln... Ungott 14:28, 14. Okt. 2011 (NNZ)