Bearbeiten von „Projekt Diskussion:Ka-Mel-Oh!/Regelschmiede/Archiv“

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Für alle die nicht ganz so schnell sind: LP = Lebenspunkte; AP = Angriffspunkte; DP = Defensiv (also Abwehr-)punkte ;)
 
Für alle die nicht ganz so schnell sind: LP = Lebenspunkte; AP = Angriffspunkte; DP = Defensiv (also Abwehr-)punkte ;)
 
also wenn ein Spieler den anderen angreift werden die DPs von den APs abgezogen und was da rauskommt wird dann wiederum von den LPs abgezogen, also bitte meine lieben Mitkamele: macht keine so hohen [[Zahl]]en, dass man zum [[Spiel]]en 'nen [[Taschenrechner]] braucht... </div>
 
also wenn ein Spieler den anderen angreift werden die DPs von den APs abgezogen und was da rauskommt wird dann wiederum von den LPs abgezogen, also bitte meine lieben Mitkamele: macht keine so hohen [[Zahl]]en, dass man zum [[Spiel]]en 'nen [[Taschenrechner]] braucht... </div>
''In den Anfängen von '''Ka-Mel-Oh!''' hatte ich diese privitiven Regeln gefunden. Sie entstanden schon mit der Geburt von '''Ka-Mel-Oh!''' [http://kamelopedia.net/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21&action=history&limit=50&offset=20070316165143] am 13. März 2007 um durch 21:16 [[Kamel:BLAZE]]. Als ich die Kartenregeln aufgestellt habe, habe ich mich an diese Vorgaben orientiert.'' [[Kamel:Dufo|Dufo]] 20:08, 24. Mär 2007 (CET)
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''In den Anfängen von '''Ka-Mel-Oh!''' hatte ich diese privitiven Regeln gefunden. Sie entstanden schon mit der Geburt von '''Ka-Mel-Oh!''' [http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21&action=history&limit=50&offset=20070316165143] am 13. März 2007 um durch 21:16 [[Kamel:BLAZE]]. Als ich die Kartenregeln aufgestellt habe, habe ich mich an diese Vorgaben orientiert.'' [[Kamel:Dufo|Dufo]] 20:08, 24. Mär 2007 (CET)
  
  
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== Zünglein an der Waage ==
 
== Zünglein an der Waage ==
 
Kamelkönig hatte zuletzt Zünglein an der Waage gespielt:
 
Kamelkönig hatte zuletzt Zünglein an der Waage gespielt:
[[http://kamelopedia.net/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21/Regelschmiede&diff=prev&oldid=181151]]
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[[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21/Regelschmiede&diff=prev&oldid=181151]]
 
Version vom 19:04, 11. Apr 2007
 
Version vom 19:04, 11. Apr 2007
[[http://kamelopedia.net/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21/Regelschmiede&diff=next&oldid=181240]]
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[[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21/Regelschmiede&diff=next&oldid=181240]]
 
Version vom 12:14, 13. Apr 2007
 
Version vom 12:14, 13. Apr 2007
[[http://kamelopedia.net/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21/Regelschmiede&diff=next&oldid=181620]] Version vom 12:14, 13. Apr 2007
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[[http://kamelopedia.mormo.org/index.php?title=Projekt:Ka-Mel-Oh%21/Regelschmiede&diff=next&oldid=181620]] Version vom 12:14, 13. Apr 2007
 
So ist es unklar ob Vorschlag B oder D gewonnen hat.
 
So ist es unklar ob Vorschlag B oder D gewonnen hat.
 
:Eben ganeu deswegen sollte die Abstimmung doch weiterlaufen ... warum wurde sie hierher verschoben? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 18:00, 14. Apr 2007 (CEST)
 
:Eben ganeu deswegen sollte die Abstimmung doch weiterlaufen ... warum wurde sie hierher verschoben? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 18:00, 14. Apr 2007 (CEST)
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* Ich habe mich völlig unabhängig von den anderen dafür entschieden ein PRO für Version D abzugeben und das auch nur nach längerem Überlegen! Außerdem finde ich auch Vorschlag B nach wie vor gut. --[[Kamel:BLAZE|Sir Blaze]] 15:46, 17. Apr 2007 (CEST)
 
* Ich habe mich völlig unabhängig von den anderen dafür entschieden ein PRO für Version D abzugeben und das auch nur nach längerem Überlegen! Außerdem finde ich auch Vorschlag B nach wie vor gut. --[[Kamel:BLAZE|Sir Blaze]] 15:46, 17. Apr 2007 (CEST)
 
=='''Lösungsvorschlag'''==
 
Da sich offenbar das Drei-Stapel-Modell schlecht mit der Kartensuche vereinbaren lässt, hier mein Vorschlag: Jeder Spieler teilt vor dem Spiel sein Deck strategisch in drei Kartenstapel auf, so, dass er ''weiß'', welche Art von Karten in welchem Stapel sind. Das kann er nach Belieben aufteilen, nach Häufigkeit, Preis, Luschigkeit/Stärke, Offensiv/Defensiv, Monster/Item/Fusionsmonster/-item, etc. Bei der Kartensuche muss er einen Stapel durchsuchen, der gerade keine Datteln produziert. Stellt sich heraus, dass die Karte sich nicht im Stapel befindet, so hat er Pech gehabt und muss den Kartensuchen-Preis trotzdem bezahlen. --[[Kamel:Sockenzombie|S.Z.]] [[Kamel Diskussion:Sockenzombie|(¿?)]] 18:39, 19. Apr 2007 (CEST)
 
  
 
= Änderung der Siegesbedingungen =
 
= Änderung der Siegesbedingungen =
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:* Ich habe gestern kurz mt BLAZE im Chat besprochen, dass es wohl doch ein Fusionsdeck geben müsste (bevor mir diese Idee gekommen ist) ... also zumindest soooo fest steht das alles noch nicht. Und nebenbei: es ist ja auch nur ''ein'' Vorschlag, wie man beides (Fusionen und Datteln) unter einen Hut bringen könnte, es wird ja – falls es zu einer Abstimmung kommen sollte – Niemand daran gehindert gegen diesen Vorschlag zu stimmen (z.B. weil es eben keine Fusions-Items mehr gibt). Irgendwie muss da ja ein Kompromiss geschlossen werden (ich denke dann sind die Regeln ja auch fertig, oder?), und das ist halt ein Vorschlag, wie ein solcher Kompromiss aussehen ''könnte''. Ist schon klar, dass das viele Kamele nervt, dieses ewige Abgestimme und, dass eben alles so langsam läuft, aber so ist das nun mal in einer Kamelokratie ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:16, 18. Apr 2007 (CEST)
 
:* Ich habe gestern kurz mt BLAZE im Chat besprochen, dass es wohl doch ein Fusionsdeck geben müsste (bevor mir diese Idee gekommen ist) ... also zumindest soooo fest steht das alles noch nicht. Und nebenbei: es ist ja auch nur ''ein'' Vorschlag, wie man beides (Fusionen und Datteln) unter einen Hut bringen könnte, es wird ja – falls es zu einer Abstimmung kommen sollte – Niemand daran gehindert gegen diesen Vorschlag zu stimmen (z.B. weil es eben keine Fusions-Items mehr gibt). Irgendwie muss da ja ein Kompromiss geschlossen werden (ich denke dann sind die Regeln ja auch fertig, oder?), und das ist halt ein Vorschlag, wie ein solcher Kompromiss aussehen ''könnte''. Ist schon klar, dass das viele Kamele nervt, dieses ewige Abgestimme und, dass eben alles so langsam läuft, aber so ist das nun mal in einer Kamelokratie ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 12:16, 18. Apr 2007 (CEST)
 
Nenene,es sollte nur eine Universalfusion geben,so braucht nicht jede eine eigene.Das Fusionsdeck ist absolut notwendig! Bei Decksuche sollte die Stapel auch untereinander gemischt werden,da man sonst weiß,welche Karten in welchem Stapel sind(die aktivierte Stapelkarte bleibt wo sie ist).Die Universalfusion erleichtert alles und keiner wird übergangen,aber dazu sollte sie günstiger gemacht werden,ansonsten geht das nicht! --[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 15:46, 18. Apr 2007 (CEST)
 
 
Wozu überhaupt Fusionsitems, und Mutations-Items. Darauf kann verzichtet werden. Und mit einem Fusionsdeck kann ich mich überhaupt nicht anfreunden. [[Kamel:Dufo|Dufo]] 15:54, 18. Apr 2007 (CEST)
 
 
:Naja, Mutationsitems sind unumgänglich ... da ja sonst jedes mutationsähige Monster sofort muteirt. Aber bei Fusionen geb' ich Dir Recht. @Kamelkönig: ich hab' Dir auch schon auf meiner Diskussionsseite geantwortet. Das was Du da als „Verbesserung“ vorschlägst ist ein gänzlich anderes Konzept (das Du ja als solches auch formulieren könntest) ... --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 15:58, 18. Apr 2007 (CEST)
 
 
Das ist doch kein neues Konzept! Die Universalfusion gibt es schon!--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 16:11, 18. Apr 2007 (CEST)
 
:Die Universalfusion steht in der Schmiede und wird dort gerade bearbeitet! Zweitens: die Dattelkarten gibt es auch schon ... dennoch wurden sie ausgemustert! --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:27, 18. Apr 2007 (CEST)
 
 
::Vorschlag A hatte doch gar keine Chance. Datteln durch Karten im Deck ist doch längst passe. [[Kamel:Dufo|Dufo]] 16:34, 18. Apr 2007 (CEST)
 
 
'''Kompromissvorschlag für Fusionsitems:''' unabhängig von meinem Regelvorschlag ... wie wäre es, wenn man es dem Autor einer (Fusions-)Karte selbst überließe, ob er ein Fusionsitem für notwendig erachtet, oder eben nicht? Noch besser wäre es, wenn es der Art des Fusionsmonsters angemessen wäre, z.B. <u>Topfblume</u>: diese Fusion besteht aus exakt zwei Monstern, hier wäre m.E. ein Item angebracht; <u>Blumenbeet</u> ist bei zwei Blumen noch so schwach, dass hier m.E. auf ein benötigtes Item verzichtet werden sollte. Na? Ist das ein Kompromiss? Das wäre doch das demokratischste ... Gruß, --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 10:07, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
Hmmm....Ich glaube ich erstelle mal einen eigenen Vorschlag.Das gefällt mir nicht so richtig...--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 14:59, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
* Ich denke wir belassen es beim Status Quo. Mein Regelvorschlag ist geschrieben, und BLAZE hat seine Fusions- und Mutations-ITEMs, damit konnte ich mich jetzt inzwischen auch anfreunden. Ja sie bringen zusätzliche Spannung im Spiel, sind aber mit Dattelregel D nicht vereinbar. Dattelregel D muss zugunsten Dattelregel B fallengelassen werden, damit BLAZE Fusionsregel vernünftig umgesetzt werden kann. Immerhin fand bei der Abstimmung über die Fusionen BLAZE Version die klare Zustimmung. Und es gab dort keinen solchen Eiertanz wie bei der Dattelregel. Es wurde klar und deutlich entschieden, und es gab nicht so ein ständiges Stimmen umändern wie bei der Dattelfrage. [[Kamel:Dufo|Dufo]] 16:11, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
:*Ja genau, das seh' ich auch so ... und wo wir schon dabei sind, sollten wir auch die Sammelkartenschmiede begraben und stattdessen alle neuen Karten auf Deiner Diskussionsseite platzieren, damit Du sie begutachten kannst!<br>Nochmal: Snoop und Kamelkönig sind – so haben sie es mir mitgeteilt – nach einem längeren Gespräch zu dem Schluss gekommen, dass ihnen Vorschlag D doch eher zusagt als B. Daher der „mysteriöse“ Umschwung (aus zwei Pro-Stimmen für B wurden zwei Pro-Stimmen für D, aus zwei Conta für D zwei Contra für B). Und BLAZE kam unabhängig davon auch noch dazu! Wozu die ganze Abstimmerei, wenn hinterher sowieso das gemacht wird was Du für richtig hältst? Geht's noch? Dattelregel D und BLAZE's Fusionen sind <u>nicht</u> unvereinbar! Mein Regelvorschlag war auch nur das was es ist: <u>ein Vorschlag</u>. Pack' noch ein Fusionsdeck zu den Fusionsregeln und schon ist die Sache gegessen (auch, wenn ich das nicht so gut finde)! --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 16:40, 19. Apr 2007 (CEST)
 
*Ok,dass Dufo immer alles bestimmen musste(welche Karten rein durften welche nicht etc.) fand ich nie so gut,aber ich habe es toleriert,weil er auch alles so gut organisiert hat,aber das geht zu weit!Die Mehrheit hat entschieden und Dufo hat sich zu fügen!Niemand hat ihn zum Leiter des Projekts erkoren(oder doch?)!Ich habe auch einen Vorschlag für die Fusionen in Kooperation mit Vorschlag D.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 18:02, 19. Apr 2007 (CEST)
 
* Die beste Lösung bei Dattelregel D wäre es die Fusions-Items und Mutations-Item ganz abzuschaffen. Es reicht wenn man alle zugehörigen Monterkarten besitzt. Oder sogar ganz auf Fusionen verzichten, dann wäre die Sache ganz einfach. Jede Menge Karten müssten aber dann ausgemustert werden. Und ein ganz neuer Spielplan müsste dann ebenfalls gezeichnet werden. Und überhaupt wie viele Stapel ? Drei, vier, fünf oder ? Können Datteln gespart werden, oder nicht. Von einem Fusionsdecke halte ich ebenso wie WiMu überhaupt nichts. *** Kamelkönig hatte doch angedeutet das er selber eine Spielregel schreiben möchte. Eine Regel die Dattelregel D und Fusionen nach BLAZE unter einen Hut zu bringt. [[Kamel:Dufo|Dufo]] 18:22, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
*Ja meine Idee sieht vor,nur noch die Universalfusionskarte zu benutzen(müsste günstiger gemacht werden),die Mutationen könnten gänzich ohne Item stattfinden,die Mutation wird einfach anstelle des noremalen Monsters in die Arena gestellt.Ein Fusionsdeck wäre nötig,um die Kartensuche zu ersparen,das könnte bei Vorschlag D zu großen Komplikationen führen,mit Fusionsdeck braucht man nur noch die beteilligten Monster und die Fusionskarte.Blazers Originalvorschlag sah auch ein Fusionsdeck or,er hat dies geändert,da die Wahl lange Zeit zu Gunsten on Vorschlkag B stand.Blaze hat die Fusionswahl gewonnen also ist ein Fusionsstapel angebracht,die Fusionen wären sonst nur lästige Karten,die unter Umständen in einem wichtigen Moment absolut nutzlos sind.Solche Karten nennt man im Fachjargon "tote" Karten.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 18:45, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
:*Formuliere das doch mal richtig aus, Schritt für Schritt und mit eigener Überschrift und so ... dann sehen wir weiter --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 19:24, 19. Apr
 
2007 (CEST)
 
 
*Von diesem Kastenzeug hab ich echt wenig Ahnung und außerdem sieht praktisch kein Kamel die Disskussion setdem sie hierher verschoben wurde,da lohnt sich das wenig.Gebt euch erstmal mit dem hier zufrieden.Die Regeln mache ich gegebenenfalls morgen.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 21:15, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
*Ich habs weiter oben schon geschrieben, aber da es offenbar keiner gesehen hat, hier mein Vorschlag: Die Spieler stellen sich vor dem Spiel die Stapel zusammen, so dass sie wissen, welche Karten in welchem Stapel sind (aber nicht die Reihenfolge), also praktisch als drei separate Decks. Sie können die Karten so nach einem bestimmten System sortieren, etwa nach stark/schwach, billig/teuer, Monster/Item/Mutafusation, was auch immer. Bei der Kartensuche darf immer nur ein Stapel durchsucht werden (der inaktiv ist). Ist die gesuchte Karte nicht dabei, Pech gehabt, schlechtes Gedächtnis bestraft und unnötig Datteln verloren. --[[Kamel:Sockenzombie|S.Z.]] [[Kamel Diskussion:Sockenzombie|(¿?)]] 21:55, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
*Noch leichter gings jetzt nicht oder?Da kann man ja gleich sagen,man darf sich die Karte aussuchen,die man gerne ziehen würde.Außerdem sollte nicht nur aus inaktiven Stapeln gezogen werden können,sondern aus allen,nur das bei aktivierten die oberste Karte nicht gemischt wird.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 22:16, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
:*@Kamelkönig: also der Beitrag von Sockenzombie und auch sonst die Ereignisse der letzten Tage beweisen, dass – ich versteh's ja auch nicht – die Teilnahme an der Regeldiskussion exponentiell zugenommen hat, seitdem sie hierher verschoben wurde ... in mein armes kleines Kamelhirn geht das auch nicht rein, aber was soll's.<br>Zum Kasten: ein solcher ist ja nicht ausschlaggebend für die Qualität des abgegebenen Vorschlags ... bei weitem nicht. Nur weil was hübsch aussieht heißt das noch lange nichts. Aber: Du produzierst doch am laufenden Band neue Karten, die sind doch auch nichts anderes als farbliche Kästen; kopier doch einfach irgendeinen Quelltext und schreib' da deinen Kram rein. Du warst übrigens mit Deiner Antwort wiedermal schneller, kann darauf also jetzt nicht eingehen.<br>@Sockenzombie: die Idee, dass nur inaktive Stapel durchsucht werden dürfen finde ich ziemlich gut, weil so ein Stapel eben vorher deaktiviert werden muss, um ggf an eine bestimmte Karte zu kommen ... halt noch mehr Taktik und das ist immer gut. Ob das Deck sortiert oder zufällig zustande kommt tja, das müsste man evtl. in der Praxis ausprobieren ob und wie viel das einen Unterschied macht. Ich schätze mal das eine ist halt ein Bisschen mehr Glück, das andere ein Bisschen mehr Taktik. Aber ich sehe da ein kleines Problem mit der Programierung eines Online-Spiels (hab allerdings von sowas keine Ahnung). Ich glaube, es dürfte schwer werden, ein solches selbst zusammengestelltes Deck zu programieren.<br>@Allgemeinheit: da die Frage jetzt schon öfter kam, ich sie aber für selbstverständlich hielt: natürlich können Datteln gespart werden ... wie will man sonst bei Drei Oasen (ich denke drei dürften genügen – da die meisten Karten 1 bis 3 Datteln kosten) teurere Karten bezahlen? --[[Kamel:WiMu|WiMu]] 22:26, 19. Apr 2007 (CEST)
 
 
*Das Spiel sollte aber auch nicht zu kompliziert werden,sodass ein Fehler gleich das Spiel kippt.Das ist ein Trading-Card-Game und kein Tabletopgame,wo es ein 300Seitiges Regelwerk benötigt wird.Wenn die Regelung solche Formen annimt,dann (ich kann kaum glauben,dass ich dies sage,da es gegen die Demokratie und nicht meine Art ist)stimme ich Dufo zu und wir sollten doch Version B einführen,die als einzigstes Manko die fehlende Kreativität aufweist,aber ein Regelwerk besitzt,welches jeder akzeptiert.Das mit den geordneten Stapeln darf nicht sein,dann zieht man ja im spoäteren spiel,wenn man genug Datteln hat nur von Stapel mit den teuren Karten und wenn es schlecht läuft aus dem mit den schwachen.Bei einem Kartenspiel geht es darum,dass man nicht weiß welche Karte(oder überhaupt was für eine)man zieht.Es soll so sein,dass man manchmal eine im Moment total nutzlose Karte zieht.Gut das wäre lustig,dass man das mit den geteilten Stapeln macht,aber sowas darf in einem Kartenspiel nicht sein,obwohl der Vorschlag mich interessiert. ,naja wir können es ausprobieren,aber es wird nicht gleich als Status Quo bezeichnet werden dürfen.--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 14:34, 20. Apr 2007 (CEST)
 
 
AHHHH Hilfe! Wieso fällt mir des ganze hier erst jetzt auf???^^
 
Also Ok ich sag mal was ich am besten finde:
 
* Dattelregel D (B finde ich auch nich schlecht, aber hat halt nicht gewonnen)
 
* Als Fusionsitem nur noch die Universalkarte
 
* Die mutationsitems bleiben, wie sie sind!
 
* Es müsste dann auch ein Fusionsdeck geben...
 
Irgendwie kommts mir so vor, dass ich mit Ka-Mel-Oh! für ganz schön viel Trouble in der Kamelopedia gesorgt habe... Und noch etwas: Ich denke, dass mit dem Online-Spiel können wir fürs erste vergessen, ein online-Spiel zu programmieren, und sei es noch so einfach strukturiert, erfordert eine langjährige Ausbildung in einer relativ komplizierten Programmiersprache... Also entweder müssen wir viel Geld für einen Fachmann auftreiben (fällt aus) oder ein Genie finden, da sso nett ist es umsonst zu machen (praktisch unmöglich!) --[[Kamel:BLAZE|Sir Blaze]] 01:27, 21. Apr 2007 (CEST)
 
 
Mit diesen Konditionen bin ich im vollem Umfang einverstanden,außer dass die Mutation auch ohne Item stattfinden sollte,sondern einfach die alte Karte durch die neue in der Arena ersetzt wird,so wird auch nix gesucht,es wird gespielt,wenn man zufällig die richtige Karte auf der Hand und auf dem Feld hat.Suchgebür fällt flach und das größte Manko von Version D würde beseitigt.Wer würde sonst noch Mutationen spielen?--[[Kamel:Der Kamelkönig|Der Kamelkönig]] 01:45, 21. Apr 2007 (CEST)
 
 
Ja ok, mir ist alles inzwischen egal^^ Ich hab begriffen, dass die Umsetzung in ein Online-Game reine Fiktion ist und wahrscheinlich niemals umgesetzt werden wird. Deswegen sind mir geringe Regelunterschiede relativ egal... Mir geht es nur noch darum, dass die Karten witzig sind, außerdem denke ich wir nehmen das alle ein wenig zu ernst... --[[Kamel:BLAZE|Sir Blaze]] 00:26, 22. Apr 2007 (CEST)
 
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