Benutzer Diskussion:Nachteule
 Nachteule macht Wochend- Urlaub. Nachteule 18:20, 12. Nov. 2010 (NNZ) |
Hintergrund: In der Regel fühle ich mich durch den Kackbalken (neue Nachricht) gerade bei irgendwas gestört, neige dazu, diesen so schnell wie möglich wegzuklicken und vergesse/ verdränge Anfragen dann ziemlich schnell. Außerdem sind viele Fragen & Antworten auch für andere Kamele interessant, und gehen in meiner Box unter ... deshalb ja überhaupt ein Forum ;)
Archivierter Kram, neuerer archivierter Kram
Antwort fällig
du hast gesagt, dass du um 21:oo Uhr mir darauf 'ne Antwort zu geben - und wo ist die Antwort nun? ;) --efce™ 22:12, 21. Nov. 2010 (NNZ)
- LOL, ich habe nur Dufos Test gelesen.
- Sieht schön aus, würde sich aber imho mit unseren Schwesterprojekten beissen (zu viel da unten) --Nachteule 22:12, 22. Nov. 2010 (NNZ)
- vlt. finde ich noch ne andere Lösung --efce™ 22:20, 22. Nov. 2010 (NNZ)
Test • Dufo 04:04, 22. Nov. 2010 (NNZ)
- @Dufo: ??? Test? nunja
Strauchpauke
Hier der Bestellzettel:
/status ...um Wiki meinen persönlichen Status mitzuteilen. Fragt dann jemand nach mir, quasselt Wiki die Statuszeile drauflos- evtl.
/msg <Kamelname> <Nachricht>, die sofort wiedergegeben wird, wenn der Empfänger das nächste Mal was sagt /keks <Kamelname>- Fire und JeLuF
--Kamelokronf 21:35, 22. Nov. 2010 (NNZ)
Buschtrommel
Du erhältst den kleinen Kamel-Award für die deinen neu eingerichteten Kamelointernen Chat: Buschtrommel. Dufo 01:43, 24. Nov. 2010 (NNZ)
Echt Klasse der neue Chat. Kein Verstecken mehr durch Nick-Änderungen und Hinterräumen, was damals nur Unruhe stiftete. • Dufo 01:43, 24. Nov. 2010 (NNZ)
- Dem kann man sich nur anschließen. Die Kamelopedia hat dank Dir einen richtig guten, flotten und leicht zu erreichenden Chat. Danke. --
→Plauderstündchen← 01:51, 24. Nov. 2010 (NNZ)
Fräge
⇒Datei Diskussion:Handwaesche.svg --efce™ 02:04, 28. Nov. 2010 (NNZ)
Bilder
Hallo Teule, vor deinen Bauarbeiten hattest du so ein praktisches Tool in deinem Kamelbau: "Unvervorlagte Bilder des Augenblicks". Kannst du mir das Skript dafür geben oder haben wir eine Kategorie für diese Bilder (sonst finde ich nämlich nicht). Gruß, Ungott 
18:09, 1. Dez. 2010 (NNZ)
- Moin, einfach aus der History fischen (hab ich mal für dich gemacht):
{{#dpl:
|resultsheader = '''Unbevorlagte Bilde des Augenblicks:'''<br />
|noresultsheader =
|namespace = Datei
|notuses = Vorlage:Bild
|format = ,, * [[%PAGE%|%TITLE%]]<br />,
|randomcount = 5
}}
Einfach kopieren, und irgendwo bei dir speichern. Gruß, Nachteule 18:15, 1. Dez. 2010 (NNZ)
Kamelopedia:Kamel-Knigge
DANKE! - Kam-aeleon 15:56, 4. Dez. 2010 (NNZ)
- Puh, ich dachte schon, gleich als erstes einen Tritt zu bekommen *g* --Nachteule 15:58, 4. Dez. 2010 (NNZ)
- Von mir auch ein großes Dankeschön, so in etwa hatte ich mir das vorgestellt :-) --Wanderdüne 16:05, 4. Dez. 2010 (NNZ)
- Büdde, kann natürlich sprachlich gern noch aufgewertet werden --Nachteule 16:17, 4. Dez. 2010 (NNZ)
- Von mir auch ein großes Dankeschön, so in etwa hatte ich mir das vorgestellt :-) --Wanderdüne 16:05, 4. Dez. 2010 (NNZ)
- Teule-ein-Kissen-zum-Schutz-vor-künftigen-Tritten-schenk* ;) --Kamelokronf 16:05, 4. Dez. 2010 (NNZ)
Danke! Jetzt habe ich ein langes, hartes Gerät in der Hand, und ich genieße es, wie es sich anfühlt! *gg* --Kamelokronf 17:31, 4. Dez. 2010 (NNZ)
Komisch?
«Hi Nachteule, steht zwar ohne kontext hier, aber du weisst wohl worum es geht. Klar darf jeder zirkeln wie er lustig ist, doch in diesem Fall ("umstrittene" Schäuble-Artikel) fühl ich mich halt auf den Schlips getreten. Bei einem anderen - weniger brisanten Artikel wäre es mir wohl gleichgültig gewesen... Der Vergleich von gebrannten Kind das das Feuer scheut passt zwar hier nicht 100%ig, aber ich hoffe du verstehst was ich damit sagen will Viele Grüße --Q 14:02, 4. Dez. 2010 (NNZ)P.S.: Oder genauer formuliert: Da hat man mit einem anderen Kamel wieder was "ausgeheckt"/Spass gehabt/ausgearbeitet und schon kommt der Nackenschlag. Und deshalb bin ich diesbezüglich etwas dünnhäutig geworden - zumal seinerzeit gleich mehrere den Schäuble-Artikel "weghabenwollten"» (als Antwort auf das) mfg, Verschieber vom Dienst 18:44, 4. Dez. 2010 (NNZ)
Um dem armen CW seine Box nicht zweckzuentfremden …
Ich hoffe, es ist trotz des nervigen Kackbalkens OK, wenn ich dir hier antworte (in CWs Box passt es nicht wirklich).
Es geht mir nicht darum, dir vorzuschreiben, wie viele Augen du zu zudrücken sollst. Ich will auch gar nicht beurteilen, ob der Kamel-Knigge eine gute Idee war. Es ist de facto dein Wiki, was für ein Recht hätte ich, dir da reinzureden?
Es ging mir um etwas ganz anderes: Die Tatsache, dass der Kamel-Knigge (zumindest deiner Ansicht nach) überhaupt nötig ist, ist meiner Ansicht nach ein Zeichen dafür, dass hier etwas nicht stimmt, dass der gesunde Menschenverstand (oder Kamelverstand?) nicht (mehr?) ausreicht. Nicht, dass ich generell gegen Regeln wäre (solange sie vernünftig sind und auch vernünftig ausgelegt werden). In einer größeren Gruppe sind sie praktisch unvermeidbar für ein geregeltes Zusammenleben und -arbeiten. Aber die Herde fällt (leider) eher weniger auf den Begriff „größere Gruppe“. Die die wirklich dauerhaft aktiven Kamele kann man bald an einer Hand abzählen. Wenn es da mit dem gesunden Menschenverstand nicht klappt, längerfristig halbwegs miteinander umzugehen, scheint mir ein ziemliches Problem vorzuliegen, und ich bezweifle, dass man dem mit Regeln dauerhaft beikommen kann.
Regeln können meiner Ansicht nach den gesunden Menschenverstand nicht ersetzen, denn sie enthalten immer Lücken, die einer Auslegung bedürfen, die dann wiederum den gesunden Menschenverstand benötigen. Ist der nicht vorhanden, helfen die besten Regeln nichts. Mann kann dann nur versuchen, die Regeln immer komplexer zu machen und jede Kleinigkeit zu regeln, um die Lücken zu schließen. Dann landet man vermutlich bei so etwas wie Stupidedias Stupikette. Es mag an meiner Abneigung gegen zu starre Regeln liegen, aber ich würde mich mit solchen Regeln absolut nicht wohl fühlen, da sie einen zu sehr einschränken, zumal starre Regeln meiner Erfahrung nach dazu neigen, wirklich auch buchstabengetreu ausgelegt und angewendet werden, eben, weil es an gesundem Menschenverstand fehlt, was einem den Spaß wirklich verdirbt (außer im Bürokratenspiel). (Ich einmal habe ein wirklich extremes Beispiel erlebt, aber das schildere ich hier jetzt nicht, damit das hier nicht noch länger wird.)
Natürlich sind wir noch weit von so etwas entfernt, und vermutlich wird es in der Kamelopedia niemals so weit kommen. Aber was passiert, wenn darüber gestritten wird, wo „[a]bfälliges, beleidigendes, respektloses und Unfrieden stiftendes Verhalten“ anfängt? Und das ist, fürchte ich, früher oder später zu erwarten, denn kaum jemand wird der Ansicht sein und auch öffentlich zugeben, dass er sich absolut daneben benommen hat. (Die Fälle wiederum, wo jemand sagt: „Sorry, stimmt, das war scheiße von mir, das nehme ich zurück“ sind wiederum die, wo eine ‚Strafe‘ noch am wenigsten nötig wäre.)
In einer solchen Situation wird vermutlich jemand, also wohl du, ein Machtwort sprechen, um den Streit (erst mal) zu beenden. Aber früher oder später geht des Spiel von vorne los. Und wer weiß, vielelicht gibt es dann eine neue Regel? Und so weiter.
Ja, vermutlich sehe ich alles mal wieder zu pessimistisch, und ich weiß, dass ist jetzt ziemlicher Spekulatius, aber der passt zumindest zur Jahreszeit.
Aber es brodelt hier schon, seit ich gekommen bin, praktisch ständig, und hin und wieder bricht es aus. Ich glaube nicht, dass sich daran mit Regeln etwas ändern lässt.
Mal eine andere Sache: Nimm es mir bitte nicht übel, aber ich habe das Gefühl, dass dein ‚Führungsstil‘ im Laufe der Zeit immer ‚autoritärer‘ wird. Die ‚Abschaffung‘ des IRC-Channels unlängst war ein Beispiel dafür, und jetzt die Einführung der Kamel-Knigge, in denen es direkt heißt: „Wurde darüber abgestimmt? Nein, und wird es auch nicht. […] [D]ie grundlegende Regel „benimm dich oder Urlaub“ ist […] ab sofort festzementiert.“ Früher wurde über Kameltreiber abgestimmt, du hast es abgeschafft. Über die ersten Pyramidenverbote (vor Jahren) wurde abgestimmt, bei LF hast du einfach entschieden, allerdings die Gründe für diene Entscheidung ausführlich dargelegt und angeboten, auf Anfrage Belege für deine ‚Anschuldigungen‘ abzuliefern; das ganze wurde abschließend noch von der Herde bestätigt. Um zum jahreszeittypischen Spekulatius zurückzukehren: Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass du, wenn so etwas jetzt nötig wäre, es einfach beschließen und die Angelegenheit für beendet erklären würdest, womit die Angelegenheit (erstmal) erledigt wäre.
Das soll keine Kritik an diesem Vorgehen sein (auch wenn es ehrlich gesagt meiner Laune alles andere als zuträglich ist). Es ist dein gutes Recht so zu handeln, und vermutlich würde ich es an deiner Stelle nicht anders machen. Wenn ich ein Wiki hätte, stünde vermutlich an zentraler Stelle, um allen Missverständnissen vorzubeugen: „Willkommen in meinem Wiki. Hier nicht mitzuarbeiten ist ein Recht, aber hier mitzuarbeiten ist ein Privileg. Konstruktive Verbesserungsvorschläge sind jederzeit erwünscht. Ein Anspruch darauf besteht allerdings ebenso wenig wie ein sonstiges Recht auf Mitwirkung.“ ;-)
Mir stellt sich allerdings die Frage, was der Grund dafür ist? Haben die alten Methoden nicht mehr funktioniert? Das wäre aus meiner Sicht auch beunruhigend, denn es würde auch darauf hinweisen, dass mit der Herde etwas nicht stimmt, was früher vielleicht besser funktioniert hat.
Außerdem ist das ganze auch nicht auf dich begrenzt. Mir fiel schon recht früh ein, dass man hier, ganz im Gegensatz zur WP, wo ja über jede Kleinigkeit diskutiert wird, teilweise regelrechte Angst vor Diskussionen zu haben scheint. Ich erinnere mich z. B. an die GaGA-Reform-Diskussion damals, die ja durch Düne ‚abgewürgt‘ wurde; nicht hauptsächlich, weil er gegen eine Änderung war, sondern weil er dagegen war, darüber zu diskutieren. Ich hatte häufiger (als Außenstehender, den so lange bin ich noch nicht dabei) das Gefühl, das man sich in der Vergangenheit in einer Diskussion einmal so heftig gestritten hat, dass man sich nicht mehr traut, eine Meinungsverschiedenheit auszudiskutieren. Natürlich kann man die Kamelopedia nicht mit der WP vergleichen, sicherlich hat jedes Wiki andere ‚Umgangsformen‘ (ja teilweise fast schon eine eigene Kultur) und ehrlich gesagt wäre es vermutlich ziemlich unsinnig, hier z. B. für jede Kleinigkeit ein Meinungsbild durchzuführen, wie es in der WP üblich ist (oder zumindest zu meiner Zeit war) oder ein Schiedsgericht einzuführen, dessen Mitglieder massenweise virtuellen Papierkram produzieren und dann zurücktreten. Aber ich finde es leicht bedenklich, wenn man gelegentlich das Gefühl bekommt, dass man hier (berechtigterweise oder nicht) Angst vor Diskussionen hat, weil sie zu einem Streit führen könnten.
Dazu kommt, dass es praktisch seit ich hier angefangen habe zu brodeln scheint und gelegentlich ausbricht. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass das keine Regel der Welt ändern kann (ohne dafür zu sorgen, dass die Wüste wüst und leer ist, versteht sich, dann gäbe es natürlich auch nichts mehr zu streiten). Und wenn man am Vulkan wohnt, kommt einem halt irgendwann der Gedanke, ob es nicht besser wäre, wegzuziehen. Mag es landschaftlich auch noch so schön sein, man muss immer befürchten, dass der nächste Ausbruch zu heftig wird, zumal die Landschaft auf Dauer auch leidet (sei es unter den Ausbrüchen oder den Maßnahmen dagegen).
All dies zusammen ist es, das mich immer mehr überlegen lässt, in wie weit es nicht besser wäre, der Kamelopedia endgültig den Rücke zu kehren.
Ich weiß, das ist ein langer Beitrag, aber ich hoffe, ich kann so erklären, was ich mir für Gedanken mache, und warum ich mir unsicher bin, ob ich hier noch bleiben soll. Und ich hoffe, du fasst es nicht als Beleidigung oder unangemessene Kritik auf. Wenn doch, entsorge es bitte einfach. Wird dann nie wieder vorkommen, so oder so.
PS: Ich habe ganz schön lange gebraucht, das hier zu schreiben, daher habe ich einiges, was ich hier schreibe, bereits in der Trommel gesagt. Ich schreibe aber nicht noch einmal alles neu. -- TM?! 00:42, 5. Dez. 2010 (NNZ)
Gegendarstellung: "Ich erinnere mich z. B. an die GaGA-Reform-Diskussion damals, die ja durch Düne ‚abgewürgt‘ wurde; nicht hauptsächlich, weil er gegen eine Änderung war, sondern weil er dagegen war, darüber zu diskutieren." Das ist falsch. Allerdings möchte ich keine alten Suppen mehr aufkochen. Weiterhin werde ich einige Statements in den Raum werfen. 1. Nachteules "autoritärer" Stil hat sich keineswegs irgendwie verändert, das war im Wesentlichen schon lange so. 2. Eben das hat sich bewährt. Alle Lösungen von Problemen, die Nachteule bisher festgesetzt hat, haben in großen Umfang zum positiven Ausgang von Streits und zum guten Fortleben der Kamelopedia geführt. 3. Jede Gemeinschaft braucht Regeln, und der "gesunde Menschenverstand" funktioniert bekanntlich so gut wie nie. Es mag im Freundeskreis, in der Familie unter Umständen gehen, aber man bedenke, dass dies eine anonyme Internetseite ist, wo man viel Unfug treiben kann, außerdem kennen wir uns fast alle nicht im wirklichen Leben, außerdem bleibt hier eine einmal ausgesprochene Unflätigkeit für immer bestehen und verklingt nicht wie im wahren Leben nach kurzer Zeit. 4. Nachteule HAT sein Vorgehen sogar mit der Herde abgestimmt, zumindest mit einigen im Chat. --Wanderdüne 11:59, 5. Dez. 2010 (NNZ)