Frage Diskussion:Hauptseite
Gewünschte Frage nicht mehr da? []„Gute Frage“ - Wiederherstellungswünsche
Sorgt bitte auch Qualitätssicherung im Namenraum Frage[<small>bearbeiten</small>]
Im neuen Namenraum herrsch leider richtige Anarchie. Einige Fragen haben eine Qualität, bei der Seiten in anderen Namenräumen längst /verbuddelt werden. Nach der Anfangseuphorie sollten wir uns besinnen, und auch in diesem Namenraum auf Qualität achten. Siehe auch: Kamelopedia:Qualitätssicherung • Dufo (Diskussion) 22:43, 24. Apr. 2012 (NNZ)
- Es ist wohl auch nicht im Sinne des Systems, wenn jemand zur eigenen Frage gleich eine Antwort liefert, so lustig beide auch sein moegen. Klasse statt Masse waere mir auch lieber, besser ein paar Fragen weniger, dafuer mehr und originellere Antworten zur Frage. -- 160.62.10.13 07:05, 25. Apr. 2012 (NNZ)
- Na toll, nach Qualität blöken, und dabei völlig unqualitativ die nötige Präposition weglassen. „Sorgt bitte auch Qualitätssicherung im Namenraum Frage“ ... ts ;)
- Ich finde die Anarchie auf dieser Baustelle ziemlich erfrischend, und das erste Gebot des Namensraumgesetzes lautet übrigens „Du sollst den einen Namensraum nicht mit dem anderen vergleichen“ :)
- Gute Fragen kann man nun als angemeldetes Kamel übrigens per Daumen empfehlen, und sobald da einige Kamele Gebrauch von gemacht haben, kann man die Gute-Fragen-Charts hier auf die Hauptseite flanschen.
- Ein Voting für tolle/ doofe Antworten gibt es leider noch nicht, wäre aber wünschenswert. Das sollten wir irgendwie so umsetzen, ohne das dafür die entsprechende Frage-Seite editiert wird (sonst tauchen durch ein Voting die Fragen wieder in den zuletzt beantworteten Fragen auf und so).
- Im Übrigen ist der einzige Sinn des Systems Spaß zu haben und/ oder zu verbreiten, und dabei ist es völlig egal, ob ein Fragesteller seine Frage auch direkt selbst beantwortet ... --Nachteule (Diskussion) 10:05, 25. Apr. 2012 (NNZ)
- Ich muss die Nachteule einfach mal knuddeln für diese Antwort ... :-) aber heiraten tun wir nicht! Spass haben. Ja. Mal einfach den Bürokraten in der Aktentasche lassen und sich eine rote Pappnase aufsetzen. - - Angsthase (Diskussion) 11:36, 25. Apr. 2012 (NNZ)
Richtige Antworten![<small>bearbeiten</small>]
Also, ich finde es schon wichtig, dass die Fragen richtig beantwortet werden und da nicht steht "Keine Ahnung. Interessiert mich auch nicht". Vielleicht sollte es jemanden geben, der solche Fragen gleich löscht, weil die Kamelo eine Enzyklopädie und keine Müllhalde ist. --Queeny Tankwood (Diskussion) 16:36, 12. Sep. 2012 (NNZ)
- Ja klar. Aber: Keine Ahnung. Interessiert mich auch nicht. ;) --Parody R.Hodan (Diskussion) 19:01, 6. Dez. 2012 (NNZ)
- Allez-y Monsieur, it's a wiki! --J* (Diskussion) 19:02, 6. Dez. 2012 (NNZ)
- Ich habe hier einen extra link für die LÄ mit ohne Frage-Raum:
- http://kamelopedia.net/index.php?namespace=114&invert=1&associated=1&tagfilter=&title=Spezial%3ALetzte+%C3%84nderungen
- desdawegen interessiert mich eine richtige oder falsche Antwort nicht die Bohne!--Charly Whisky (Diskussion) 20:08, 6. Dez. 2012 (NNZ)
Urheberrechtsverletzungen[<small>bearbeiten</small>]
Viele Fragen, die hier gestellt werden, sind von den Seiten
- http://hotbunny16.elf24.de/text/Dumme-Fragen
- http://www.koschis-web.de/witziges/dumme-fragen.html
- http://www.stopkidsmagazin.de/RATSEL/Denksport/DlosungNEU/SCHerzR/SCHERZloesung/dumme_fragen.html
- http://www.denksport-raetsel.de/R%C3%A4tsel/Trickr%C3%A4tsel/Dumme_Fragen_zum_Schmunzeln
einfach nur abkopiert und verstoßen somit hier gegen das Urheberrecht.
Viele der Antworten sind ebenfalls keine eigene Idee, sondern nur von hier abgemalt:
- http://www.bild.de/news/inland/fragen/auf-jede-dumme-frage-gibt-es-eine-kluge-antwort-27784774.bild.html
- http://www.lustigestories.de/stories/dummefragen.php
Alles in Allem ist dieses Projekt ein Abklatsch von http://www.stupidedia.org/stupi/Dumme_Fragen (nur die Fragen sind dümmer)
- Fama nihil est celerius. Livius, Ab urbe condita 24,12,5
Seit wann sind dumme Fragen urheberrechtlich geschützt? Ach Mist, schon wieder so eine dumme Frage. Die lasse ich mir patentieren! Ungott (Diskussion) 17:25, 30. Jan. 2013 (NNZ)
Kamelo's Gute Frage ist was ganz anderes als Dumme Fragen bei stupidedia. Letzeres gibt es bei Kamelopedia auch und heisst Rhetorische Fragen (Projekt:Rhetorische_Fragen) UlliVonPulli (Diskussion) 09:06, 8. Apr. 2016 (NNZ)
@178.8.34.80: URV? In welcher Farbe läuft ein Schlumpf an, wenn man ihn würgt 25000 Googletreffer, Wie heißt Prostituierte auf Italienisch 50000 Treffer (irgend eine Veröffentlichung aus 2002[1] und wann wurde die Domäne registriert?), und du bist dir sicher, dass nicht deine Klienten die URV begangen haben, sondern das alleinige Urheberrecht bzw. Nutzungsrecht haben? Echt? Also, bitte jede einzelne Frage, die deiner Ansicht nach eine URV darstellt, mit Link auf die Seite, die nachweislich das ausschliessliche Urheberrecht, bzw. Nutzungsrecht besitzt, auflisten. Erst dann können wir handeln, falls die Schöpfungshöhe bzw. die Rechtslage ausreicht, um einen Schutz zu gewährleisten. Kameloid (Diskussion) 22:04, 30. Jan. 2013 (NNZ)
Fragen von IPs[<small>bearbeiten</small>]
Warum gibt es eigentlich so eine Diskussion darüber, ob Fragen gelöscht werden, sonst wird Vandalismus doch auch schnell korrigiert und Unsinnartikel werden gelöscht. Oder man sperrt einfach diese Leute beziehungsweise die Möglichkeit Fragen zu stellen. – 87.162.151.33
Schön wärs. Ich würde gerne jede Menge von dem Fragen-Spam löschen – aber zu viele Kamele sind halt dagegen. • Dufo (Diskussion) 15:54, 4. Feb. 2013 (NNZ)
Neuer Hinweis auf der Hauptseite der Frageseite[<small>bearbeiten</small>]
@ Dufo ...Hättest du etwas dagegen, dass ich das etwas freundlicher umformuliere? Angsthase (Diskussion) 17:22, 6. Feb. 2013 (NNZ)
- Erledigt. Super! Angsthase (Diskussion) 21:11, 6. Feb. 2013 (NNZ)
Fragen so überhaupt[<small>bearbeiten</small>]
Eine Zeitlang fand ich das ja witzig. Gerade, weil mir die Zeit fehlt, mal wieder einen richtigen Artikel zu schreiben und man hier zwischendrin mal wieder nett was editieren kann. Doch langsam finde (ich persönlich) dies zu viel. Die Kamelopedia ist doch kein Spielplatz für jetzt, ichweißnichtwieviele "Meine tastatur geht nicht richtig" "Ich komme nicht ins Internet" etc. Fragen. Kaum Edits an richtigen Beiträgen, dafür eine Fragenflut, zum Teil ganz ohne Qualität. Was sagt ihr denn dazu? Bin ich der einzige, dem es so geht? Hier geht es doch prinzipiell um etwas anderes. Ich werde zwar weiterhin die Frgen beantworten, aber das darf doch nicht der Hauptinhalt der Kamelopedia werden. Bitte nicht. LG Matzescd (Diskussion) 15:57, 7. Feb. 2013 (NNZ)
- Schreib doch einen Artikel oder beteilige dich an der Qualitätssicherung! ;-) Wenn du Treiber bist, könntest du mal die Löschanträge abarbeiten. Nebenbei: "Im Übrigen ist der einzige Sinn des Systems Spaß zu haben und/ oder zu verbreiten," sagt ganz oben Nachteule. Recht hat er! Angsthase (Diskussion) 16:08, 7. Feb. 2013 (NNZ)
- De facto ist der Frageraum doch längst zum Hauptinhalt der Kamelopedia geworden. Und dort wird rumgespamt was das Zeug nur hält. Und etliche alteingesässene Kamele finden dies auch noch toll. Immer mit dem Totschlagrgument: „Lasst den Leuten doch ihren Spaß“. – Ich prädige schon lange gegen die Fragenflut, möchte sie eindämmen – werde aber von der Masse der Herde niedergebrüllt. • Dufo (Diskussion) 16:48, 7. Feb. 2013 (NNZ)
- Naja... dann müssen wir halt warten, bis es den anderen ähnlich geht. Es gibt ja jetzt schon so viele sinnlose Fragen, die einfach in der Versenkung verschwinden. Irgendwann hat sich dieses Phänomen auch totgelaufen Matzescd (Diskussion) 16:58, 7. Feb. 2013 (NNZ)
- Die beste und einfachste Methode ist, selbst wieder Artikel zu schreiben, oder sich an anderen Projekten zu beteiligen. Sich hinstellen und den Zustand bejammern, hat noch nie etwas verändert. Angsthase (Diskussion) 17:01, 7. Feb. 2013 (NNZ)
- Naja... dann müssen wir halt warten, bis es den anderen ähnlich geht. Es gibt ja jetzt schon so viele sinnlose Fragen, die einfach in der Versenkung verschwinden. Irgendwann hat sich dieses Phänomen auch totgelaufen Matzescd (Diskussion) 16:58, 7. Feb. 2013 (NNZ)
- De facto ist der Frageraum doch längst zum Hauptinhalt der Kamelopedia geworden. Und dort wird rumgespamt was das Zeug nur hält. Und etliche alteingesässene Kamele finden dies auch noch toll. Immer mit dem Totschlagrgument: „Lasst den Leuten doch ihren Spaß“. – Ich prädige schon lange gegen die Fragenflut, möchte sie eindämmen – werde aber von der Masse der Herde niedergebrüllt. • Dufo (Diskussion) 16:48, 7. Feb. 2013 (NNZ)
- Moin Matze, sorry für späten Senf, mir war der Browser abgestürzt.
- Eine Steuerung des Kamelopedia-Inhaltes ginge m.E. nur über eine Vorgabe, wieviel sich wer in welchem Namensraum zu tummeln hat. Das fände ich nicht wünschenswert. Gemäß dem Wikigedanken ist es jedem selbst überlassen, wie er die Kamelo nutzt und auf welche Weise er sich hier vergnügt und einbringt - solange er nicht vandaliert. Unterhaltsam ist der Frageraum allemal und etwas interaktiver als der Artikelraum. Ich schätze Beides sehr und bringe mich demgemäß in beiden Namensräumen ein.
- Meine Sicht zu Fragen-Reglementierung: Ich finde auch nicht jede Frage lustig – das wird wohl jeden so gehen. Viele Fragen, über die ich den Kopp geschüttelt habe, haben aber wenig später lustige Antworten erhalten, darunter von Dir, lieber Fragebeantwortungsvirtuose. Teilweise musste ich mich lauthals wegschmeißen über geniale Antworten auf von mir etwa zunächst als „pubertäre Schrittjuckerfragen“ abgetane Gedingsel. Das zeigte mir, dass mein Maßstab von „wasndasfürnscheiß“ nie-nie-niemals allgemeingültig sein kann. Daher bin ich strikt für den Erhalt von beantworteten Fragen und dafür, neuen Fragen die Gelegenheit zu geben, beantwortet zu werden, also nach ihrem Erscheien kurzfristig abzuwarten, unabhängig davon, ob man selbst die Frage begrüßt oder nicht. Doch Ausnahmen sehe ich u.a. auch bei Doppelwitzen / baugleichen Fragen, zu denen ja Deine Tastaturgeschichten zählen: Grundsätzlich hindert einen niemand dran, auch in Fragen ein gepflegtes BA oder HA oder auch Trash reinzupappen. Wenn dann irgend jemand die Sache doch noch bewitzt, kann man das Ding ja wieder rausschubsen und ansonsten nach Ablauf der Frist die Frage versenken. Übrigens überkam mich letzte Woche der Eindruck, dass da eine IP evtl. im Sinn hatte, möglichst viele möglichst nervige, bzw. anderen Fragen ähnelnde, Fragen zu stellen. Hätten die Antworten in jenen Fällen besagten Nerv-Aspekt nicht vereitelt, hätte ich da ein paar gepflegte Bapperl mehr verteilt (so bliebs bei einem). Also nur zu, wenn was auf den Zeiger geht, finde ich. Solange man das mit Bedacht und nicht bloß launisch tut so nach dem Motto „Die Frage sagt mir nicht zu => ohne Zögern gleich ein "Trash" rein“, werden sich Andere damit gewiss auch sachdienlich auseinandersetzen. Man sollte halt nur nicht böse sein, wenn ein Ding mit dem Prädikat Müll vielleicht doch noch verwertet wird, sondern sich vielmehr freuen, dass etwas draus gemacht wurde. 8-D (Diskussion) 12:59, 11. Feb. 2013 (NNZ)
- Hi und ja. Ich stimme Dir durchaus zu. Manchmal braucht eine Frage halt auch einfach eine gewisse Zeit. Erst denke ich "was ein Quatsch". Dann fällt mir (oder sonstwem) doch was dazu ein. Das ist ja auch durchweg witzig. Mein Gedanke geht im Moment eher dahin, dass hier kaum edits wären, wenn es die Fragen nicht gäbe. Das finde ich Schade. Und ja... Ich muss mich da selbst an die Nase fassen. Anfänglich brachten mich die Fragen wieder hierher zurück, bei einem Zufallsbesuch hier. Jetzt beginnt es langsam (ein wenig) überhand zu nehmen. Ich würde mir halt wünschen, dass es eine Kamelopedia bleibt und keine Fragopedia wird. Deswegen wollte ich ein wenig "bremsen". Ic kenne den Effekt von z.B. anderen "Fun" Portalen (letztes, mir bekanntes Beispiel ist webfail.at), wo die Besucher einfach mal ihren Spruch ablassen konnten. Dies wurde irgendwann von "Spammern" (ich schreibe bewusst Spammer, um die meist verantwortliche Personengruppe, die wir alle kennen und benennen können, nicht zu provozieren) entdeckt und zugemüllt. Fazit: Abgeschaltet! Das sah ich schon öfter und auch das würde ich gerne der Kamelo ersparen. LG Matzescd (Diskussion) 13:33, 11. Feb. 2013 (NNZ)
- Da issa ja schon! :-) Ich denke, die eigene Nase macht es aus ;-) Ich find' den Frageraum-Hype gar nicht so schlimm, muss ich gestehen. Allemal besser als Totentanz. Bin allerdings genauso auch im Artikelraum zu finden, wo ich kürzlich einen wunderbaren Flow mit anderen Kamelen erleben durfte. Manchmal finde ich Beiträge auch grenzwertig (ganz-ganz viel, ganz-ganz ähnlich), der Eindruck beschränkt sich aber auf einzelne Vorkommnisse. Notfalls ham wir ja die Vorlagen und im Gegensatz zu anderen Seiten bewährte Regulierungsinstrumente (zeitweise IP-Sperrung) und viele verantwortungsbewusste Mitkamele, die mit auf solche Entwicklungen mit 8en - wie auch Du. 8-D (Diskussion) 13:51, 11. Feb. 2013 (NNZ)
- Hi und ja. Ich stimme Dir durchaus zu. Manchmal braucht eine Frage halt auch einfach eine gewisse Zeit. Erst denke ich "was ein Quatsch". Dann fällt mir (oder sonstwem) doch was dazu ein. Das ist ja auch durchweg witzig. Mein Gedanke geht im Moment eher dahin, dass hier kaum edits wären, wenn es die Fragen nicht gäbe. Das finde ich Schade. Und ja... Ich muss mich da selbst an die Nase fassen. Anfänglich brachten mich die Fragen wieder hierher zurück, bei einem Zufallsbesuch hier. Jetzt beginnt es langsam (ein wenig) überhand zu nehmen. Ich würde mir halt wünschen, dass es eine Kamelopedia bleibt und keine Fragopedia wird. Deswegen wollte ich ein wenig "bremsen". Ic kenne den Effekt von z.B. anderen "Fun" Portalen (letztes, mir bekanntes Beispiel ist webfail.at), wo die Besucher einfach mal ihren Spruch ablassen konnten. Dies wurde irgendwann von "Spammern" (ich schreibe bewusst Spammer, um die meist verantwortliche Personengruppe, die wir alle kennen und benennen können, nicht zu provozieren) entdeckt und zugemüllt. Fazit: Abgeschaltet! Das sah ich schon öfter und auch das würde ich gerne der Kamelo ersparen. LG Matzescd (Diskussion) 13:33, 11. Feb. 2013 (NNZ)
- Mööepp! Ich kann euch da voll zustimmen. Wenn extrem ähnliche Fragen gestellt werden, würde ich sie zu Redirects machen. Falls wirklich nötig eben BA und Co. Die Balken-Vorlage erübrigt sich damit, würde ich sagen. Da sie von der Herde nicht besonders aufgenommen wurde und auch nichts vereinfacht (eher im Gegenteil), würde ich sie wieder abschaffen.
- Im ersten Moment habe ich damals "ja" gerufen, ich glaube, weil ich irrigerweise gedacht habe, dass sie für abgelehnte Antworten gedacht ist. Was mit unwitzigen Antworten (wie sie erfreulicherweise selten gegeben werden) geschehen soll, ist für mich immer noch eine offene Frage. --Kamelokronf (Diskussion) 22:55, 11. Feb. 2013 (NNZ)
- Dem Kronfe: Ja, unlustige Antworten finde ich auch voll schade, ich denke da vor allem an Gemosere statt Antwort. Zum Glück ist das wirklich nur selten vorgekommen. Gar nichts dagegen hätte ich, wenn wir das einfach immer auf die Disk verschieben würden, sobald wir so etwas sehen. Mööepp 8-D (Diskussion) 23:05, 11. Feb. 2013 (NNZ)
Kategorien[<small>bearbeiten</small>]
Schön wäre es, wenn man die Kateorien der Fragen im Fragehauptraum wiederfinden würde. So hätte ein möglicher Beucher, der eine Frage beantworten möchte, einen Überblick. Oder wenn jemand eine Frage stellt, könnte das Fragekamel seine Frage in eine der möglichen Kats einstellen. 87.122.176.89 09:45, 11. Feb. 2013 (NNZ) Angsthases IP
Die Fragen-Kats sollten wirklich ganz demnäXt mal - am Besten in das Formular - eingebaut werden, damit man nicht so viel nacharbeiten muss. 8-D (Diskussion) 16:51, 16. Feb. 2013 (NNZ)
Scharfer Protest[<small>bearbeiten</small>]
Vielleicht finde ich hier Gehör. Nicht nur einmal sonder mehrmals, siehe dazu die in den letztenTagen von 8-D wieder ausgegrabenen Fragen, hat Dufo wichige Fragen aus reiner Willkür oder Engstirnigkeit vergraben. Warumer er das macht - weiß der Kuckuck. Meine Frage nach Batterien für schnurlose Jojos wurde wieder gelöscht. Warum das? Es ist ja nicht so, dass ich mich gegen das Verbuddeln von wirklichen Spamfragen stemme. Nein. Ich möchte nur verstehen warum Dufo Fragen verbuddelt, die schon beantwortet wurden und warum er immer wieder willkürlich, ohne stichhaltige Begründung Fragen verbuddelt. Solange es keine Regeln gibt, was Spamfragen sind und was nicht sollte VOR dem Verbuddeln zumindest die GANZE Herde gefragt werden. Das Projekt "Gute Frage" wurde wie oben immer wieder bekräftigt wurde, aus reinem Spass und zur Freude der Kamele angelegt. Durch Dufos engstirnige und subjektive Auslegung was erlaubt ist und was nicht, wird dieser Spass ernsthaft getrübt. Auf gut Deutsch: Es ist einfach scheiße, wie mit ernsthaft, spassigen Fragen umgegangen wird. Angsthase (Diskussion) 10:31, 4. Apr. 2013 (NNZ)
Bei aller "Ordnungs"liebe, in Ordnung ist das stumme Verbuddeln nicht. Ein begründeter BA-Bapperl wäre das mindeste, sofern es sich bei der Frage nicht um offensichtlichen Provoquatsch handelt *gebetsmühleanschmeiß*. Absolut lobenswert ist das Aufräumen solcher Sachen wie überflüssiger Weiterleitungen (wo dummerweise jetzt das irrtümliche Verbuddeln des Ziels statt der Weiterleitung zusätzlich die gereizten Nerven strapazierte). Die Einschätzung, was Nervkram ist und was "ernsthafte Spaßfrage" *g*, ist natürlich nicht ganz ohne Anspruch. Insgesamt verbuddelt Dufo inzwischen weniger Sachen, also lässt ihn das Anliegen nicht kalt. Aber, Dufo, es gilt trotzdem: Herdefragen kostet nichts und BA-Bapperl gips hier auch für umsonst, da darf dann nach erfolgter Pro-ung anderer Kamele sehr gern der Spaten gezückt werden oder muss halt leider wieder seufzend in die Ecke wandern, wenn Kamele das Dingen gern behalten wollen. Das wäre bei den 3 jüngst verbuddelten Fragen die feinere Art gewesen. Gruß 8-D (Diskussion) 11:53, 4. Apr. 2013 (NNZ)
8-D (Diskussion) 14:32, 4. Apr. 2013 (NNZ)
- Knuddelt 8-D :-) 87.122.153.80 14:51, 4. Apr. 2013 (NNZ)
Statistisches[<small>bearbeiten</small>]
Wie wäre es, wenn man eine Statistik einführt, auf gezeigt wird, wer wie viele Fragen gestellt hat, wer wie viele Antworten gegeben hat?--Mullikulliverfritzkater (Diskussion) 14:42, 19. Apr. 2013 (NNZ)
- Du gehst auf: http://kamelopedia.net/index.php/Spezial:Beitr%C3%A4ge dann auf Namensraum "Frage" dann gibst du den Kamelnamen ein ("Angsthase" zum Beispiel) und da http://kamelopedia.net/index.php?limit=50&tagFilter=&title=Spezial%3ABeitr%C3%A4ge&contribs=user&target=Angsthase&namespace=114&tagfilter=&year=&month=-1 siehst du dann was ich im Namensraum verbrochen habe. Da http://kamelopedia.net/index.php/Spezial:Beitragsz%C3%A4hler hast du dann die prozentuale Liste. Angsthase (Diskussion) 15:54, 19. Apr. 2013 (NNZ)
War diese Antwort hilfreich? Ja / Nein[<small>bearbeiten</small>]
Würde ich super finden als kleinen Vermerk unter den Antworten, so richtig mit Ja-Nein-Checkbox und Zähler. Falls einer Lust zu Basteln hat ;-) 8-D (Diskussion) 23:20, 7. Feb. 2015 (NNZ)
Hilfe zum Fragenraum[<small>bearbeiten</small>]
Es ist möglich, eine Frage über die einfache Editfunktion mit dem Präfix zum Namensraum zu stellen. Zum Beispiel: Frage:Ist das nicht schön?. Der Inhalt der Frage allein ist eigentlich mit dem Präfix und dem Dateinamen definiert. Damit die Frage aber auch in den passenden Kategorien auftaucht, muss der Inhalt der unbeantworteten Frage sein: [[Kategorie:!Frage]]
Das erste Kamel, dass die Frage auf die gleiche Art und Weise beantwortet, müsste dann die [[Kategorie:!Antwort]] hinzufügen. Der Inhalt ist dann
[[Kategorie:!Frage]] [[Kategorie:!Antwort]] ==== [[Kamel:[Kamelname]|[Kamelname] ]] ==== [Antworttext]
Alle weiteren Beantworter brauchen sich nicht mehr um Kategorien kümmern, es reichen die beiden o.g. Kategorien aus.
- Ah Dankeschön! Mir war nämlich nicht klar, ob man bei jeder Antwort, neu einfügen muß..jetze ist alles ok. Dann ist's ja wirklich nich sooo schwierig..Super! ;)Igor (Diskussion) 21:02, 6. Apr. 2016 (NNZ)